Εν Άνδρω

Κε Σταμέλο, εάν κατάλαβα καλά μας λέτε ότι θα υπάρχει περιβαλλοντικός όρος , ότι σε περίπτωαη αστοχίας από την πρώτη στεγάνωση θα κλείσει ο ΧΥΤΥ και θα κοπεί η υδροδότηση και θα γίνει ΧΥΤΥ σε άλλη θέση χωρίς νερά και θα βρεθεί και άλλος τρόπος υδροδότησης στο Μπατσί......
Οι υπηρεσίες έχουν πεί ξεκάθαρα ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΧΝΙΚΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΥΔΡΟΔΟΤΗΣΗΣ ΣΤΟ ΜΠΑΤΣΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΥΔΡΟΦΟΡΟ.
Αφού λοιπόν υπάρχει και θα βρούν σε περίπτωαση αστοχίας μέρος χωρίς υδροφορία για ΧΥΤΥ, γιατί δεν το βρίσκουν από τώρα:
Εκτός και εάν το ζητούμενο είναι και νέες μελέτες και νέα έργα..... Δεν μας λέτε όμως τι κόστος έχουν όλα αυτά και ποιός θα χρηματοδοτεί αυτά τα παιχνίδια;;;;
ΥΓ Δείτε καλύτερα τους προτεινόμενους περιβαλλοντικούς όρους της μελέτης.....
Δείτε και την νομοθεσία για την περιβαλλοντική αδειοδότηση για να διαπιστώσετε ότι δεν μπορούν να υλοποιηθούν έργα με μη αναστρέψιμες περιβαλλοντικές επιπτώσεις.

Τόσο απλά σύμφωνα με τον κύριο Σταμέλο:
6. Στην περίπτωση που ανιχνευτεί πρόβλημα στην ενδιάμεση ζώνη, ο λειτουργός του ΧΥΤΥ (Δήμος) δεσμεύεται από τώρα (στους περιβαλλοντικούς όρους λειτουργίας του ΧΥΤΥ) να θέσει σε εφαρμογή πρόγραμμα αντιμετώπισης έκτακτου περιστατικού, που εξειδικεύεται από σήμερα και περιλαμβάνει σταμάτημα (αλλαγή θέσης ) του ΧΥΤΥ ή/και αλλαγή πηγών ύδρευσης του οικισμού ή συνδυασμό τους
Μήπως να πειραματιστούμε σε κάποια άλλη θέση; Δεν υπάρχουν άλλες;
Η Ελλάδα δεν είναι σε θέση να διαχειριστεί καταστάσεις όπως τις περιγράφετε....

Όντας κατά 50% Ανδριώτης (Μπατσιώτης), ας τοποθετηθώ:
1. Η Άνδρος (όπως και κάθε νησί) χρειάζεται έναν Χώρο Ταφής Υπολειμμάτων της Επεξεργασίας των Απορριμμάτων της (ΧΥΤΥ). Έναν χώρο δηλαδή που θα αποτίθενται τα μη εξαλείψιμα υπολείμματα των επεξεργασιών των απορριμμάτων (διαλογή, ανακύκλωση, κομποστοποίηση κ.λπ.) που αρμόζουν σε μια κοινωνία που επιδιώκει να είναι σύγχρονη .
2. Τούτο είναι επείγον, μιας και η πρόσφατη κατολίσθηση των σκουπιδιών της Χωματερής στην Σταυροπέδα έχει δυσφημίσει το νησί και το έχει καταστήσει διαβόητο σε όλο το Αιγαίο (πρόσφατα μου έδειχναν σκουπίδια στις βόρειες παραλίες του Πόρου, ισχυριζόμενοι ότι προέρχονταν από την εκραγείσα χωματερή της Σταυροπέδας στην Ανδρο !).
2. Ο αρχαιολογικός χώρος του Στρόφυλα στην Σταυροπέδα δεν μπορεί να γίνει ΧΥΤΥ
3. Για λόγους διαφάνειας, η θέση του αναγκαίου αυτού χώρου (ΧΥΤΥ) πρέπει να επιλέγεται μετά από συγκριτική αξιολόγηση της καταλληλότητας μεταξύ υποψήφιων εναλλακτικών λύσεων
4. Στην περίπτωση που υπάρχουν αιτιάσεις για πιθανούς περιβαλλοντικούς κινδύνους από την δημιουργία ΧΥΤΥ σε συγκεκριμένη θέση, τούτο πρέπει να αποτυπώνεται και να αντιμετωπίζεται με την λήψη πρόσθετων μέτρων προληπτικής προστασίας έναντι των κινδύνων αυτών, η εφαρμογή, τήρηση και έλεγχος της τήρησης των οποίων αναλαμβάνεται από την τοπική κοινωνία, ως οργανωμένο κοινωνικό σύνολο.
4. Στην περίπτωση π.χ. της Πλούσκας έχει αναδειχθεί ο κίνδυνος-πιθανότητα επιμόλυνσης του υδροφορέα τροφοδοσίας των υφιστάμενων υδρευτικών γεωτρήσεων του Μπατσιού. Για να επισυμβεί τούτο θα πρέπει καταρχήν να υπάρξει αστοχία της μόνωσης του πυθμένα του ΧΥΤΥ, και υπόγεια μετανάστευση των ρυπασμένων υδάτων στην ζώνη υδροληψίας.
5. Σε προληπτικό επίπεδο, ο πιο πάνω κίνδυνος αντιμετωπίζεται με συνδυασμό μέτρων, ως εξής :
- κατασκευάζεται διπλή μόνωση στον πυθμένα, με διάταξη ελέγχου της ύπαρξης/ποιότητας νερών στο μεταξύ τους διάστημα (διάταξη ελέγχου αστοχίας της πρώτης μόνωσης), η οποία παρακολουθείται συνεχώς και τα αποτελέσματα της δημοσιοποιούνται τακτικά [π.χ. " κατά το β΄εξάμηνο του 2017 δεν εντοπίστηκαν νερά/ ρυπασμένα νερά στην ενδιάμεση ζώνη"]
6. Στην περίπτωση που ανιχνευτεί πρόβλημα στην ενδιάμεση ζώνη, ο λειτουργός του ΧΥΤΥ (Δήμος) δεσμεύεται από τώρα (στους περιβαλλοντικούς όρους λειτουργίας του ΧΥΤΥ) να θέσει σε εφαρμογή πρόγραμμα αντιμετώπισης έκτακτου περιστατικού, που εξειδικεύεται από σήμερα και περιλαμβάνει σταμάτημα (αλλαγή θέσης ) του ΧΥΤΥ ή/και αλλαγή πηγών ύδρευσης του οικισμού ή συνδυασμό τους
7 Τα - προληπτικά - μέτρα προστασίας του περιβάλλοντος [5] και [6] λαμβάνονται πριν διαπιστωθεί ουσιαστικός κίνδυνος για τις απειλούμενες πηγές υδροληψίας, πριν διαπιστωθεί δηλαδή αστοχίας της δεύτερης μόνωσης του πυθμένα
8. Η κατασκευή και λειτουργία ΧΥΤΥ αποτελεί το πρώτο, μικρό βήμα για τον έλεγχο της διαχείρισης των αποβλήτων από την τοπική κοινωνία, την αποφυγή δηλαδή του "στίγματος της Σταυροπέδας". Από την στιγμή που θα κατασκευαστεί ο ΧΥΤΥ, μπορούν και πρέπει να ξεδιπλωθούν δράσεις και πρωτοβουλίες της τοπικής κοινωνίας για την πρόληψη, την επαναχρησιμοποίηση, την ανακύκλωση κ.λπ. των απορριμμάτων, έτσι ώστε ο χώρος να μην γεμίσει ΠΟΤΕ !
9. Η άμεση, έμμεση ή ανομολόγητη επίκληση επιχειρημάτων που έχουν σχέση με την - σημερινή ή εν δυνάμει, δια οικοπεδοποίησης - επίπτωση του ΧΥΤΥ στην αξία γης της ευρύτερης περιοχής είναι παντελώς άσχετη με τους πιο πάνω συλλογισμούς και πρέπει να αντιμετωπίζεται σθεναρά, μόλις αρχίζει να εκδηλώνεται

Συγχαρητήρια στην κυρία Αλεξάνδρα Σκαμάγκα, η οποία στο άρθρο που δημοσιεύει στο site του <<Εν Άνδρω >> με τίτλο "Οι προδιαγραφές βασική προϋπόθεση του ΧΥΤΥ Άνδρου", 29/9/2015 αναφέρει:
"...Το ..μπαλάκι του σχεδιασμού και των έργων διαχείρισης των απορριμμάτων έχει έρθει στους δήμους, που σε γενικές γραμμές και εκτός από κάποιες εξαιρέσεις, είναι απροετοίμαστοι, χωρίς εμπειρία στο σχεδιασμό και εκτέλεση μεγάλων έργων και με ανύπαρκτη έως υποτυπώδη στελέχωση από πλευράς Υπηρεσιών. Οι εξειδικευμένες κρατικές Υπηρεσίες που διαχειρίζονταν τέτοια θέματα παλαιότερα, (προ Καλλικράτη), έχουν απορρυθμιστεί, στα πλαίσια των συνεχών αλλαγών των τελευταίων ετών. Έτσι οι Δήμοι βρίσκονται μπροστά στον κυκεώνα διαδικασιών - αδειοδοτήσεων που απαιτούνται για έργα περιβαλλοντικού ενδιαφέροντος, χωρίς υποστήριξη....."
Είναι άλλωστε παντού γνωστό, όπως συχνά αναφέρατε στο παρελθόν σε άρθρα σας αλλά αναφέρετε και σήμερα κ. Μπασαντή, πως ο δήμος Άνδρου έδειξε και συνεχίζει να δείχνει << σοβαρότητα >> και είναι πάντα << άριστα προετοιμασμένος >> στα περισσότερα θέματα που αντιμετωπίζει... Συνεπώς οι κάτοικοι του νησιού μπορούν τυφλά να τον εμπιστευτούν!!! Φαντάζομαι πως η κυρία Σκαμάγκα θα βάλει τα γέλια μόλις διαβάσει αυτές τις γραμμές...Εμείς όμως οι κάτοικοι της περιοχής της Υδρούσας οφείλουμε να αγωνιστούμε μέχρι τέλους και η πορεία που ακολουθούμε είναι μονόδρομος... για να μην κλάψουμε πικρά στο τέλος!!! Δεν γνωρίζω για σας κ. Μπασαντή, η κα Σκαμάγκα όμως σίγουρα κατανοεί πλήρως τις αντιδράσεις και την αποφασιστικότητα των απλών κατοίκων, οι οποίοι, όπως καλά γνωρίζετε, δεν αντιδρούν για να αντιδρούν, έψαξαν επί σειρά ετών, έμαθαν και μετά αντέδρασαν, όντας σίγουροι για το δίκιο τους..
Σε ότι αφορά στην προσπάθεια της ομάδας Πολιτών να προσκομίσουν τεχνικά στοιχεία της περιοχής όπως αναφέρατε , σας διαβεβαιώνω ότι έχουμε προσκομίσει τα στοιχεία μας μέσω της διαβούλευσης στις Υπηρεσίες. Τέτοια τεχνικά και εξειδικευμένα στοιχεία όπως κατανοείτε δεν είναι για επικοινωνιακή κατανάλωση λόγω του γεγονότος ότι ο μέσος πολίτης δεν είναι σε θέση ούτε να κατανοήσει αλλά ούτε να διαχειριστεί τόσο εξειδικευμένη πληροφορία. Κατανοώ τη Δημοσιογραφική σας αγωνία για πρόσβαση σε τέτοια πληροφορία, αλλά θα έχουμε όλοι την ευκαιρία να ακούσουμε τα συμπεράσματα των Πανεπιστημιακών κατά τη διάρκεια του Δημοτικού Συμβουλίου γιατί βλέπετε δεν μας επέτρεψε ο Δήμαρχος αυτή η συζήτηση να πραγματοποιηθεί ενώπιον του κοινού νωρίτερα. Έχουμε Δύο (2) πρωτοκολλημένες αιτήσεις για συναντήσεις των επιστημόνων και των δύο πλευρών αλλά δεν υπήρξε καμία ανταπόκριση από το Δήμαρχο όπως προανέφερα σε άλλη τοποθέτησή μου στο site σας, γεγονός που αφήνετε ασχολίαστο....
Να σας γνωρίσω επίσης ότι όλοι οι δημοτικοί Σύμβουλοι έχουν ήδη στα χέρια τους τα αποσπάσματα των συμπερασμάτων των ειδικών επιστημόνων, εφόσον εκείνοι είναι αυτοί που θα ψηφίσουν και θα φέρουν την αποκλειστική ευθύνη .
Επομένως η προσπάθειά μου κύριε Μπασαντή δεν είναι να πείσω κανέναν, αλλά να γεμίσω κενά ενημέρωσης.
Χαίρομαι όμως που πάνω από 1300 άτομα έχουν ήδη ασχοληθεί με το θέμα πολύ ουσιαστικά, έχουν κάνει πολλές ερωτήσεις, έχουν υπογράψει, έχουν συνεισφέρει χρόνο και απρόσμενη βοήθεια και αρκετοί έχουν επισκεφτεί το χώρο, εγώ έχω ανέβει 20 φορές έως τώρα με κόσμο για να δουν την περιοχή γιατί προτιμώ να έχει δική του άποψη ο κάθε συμπολίτης μου, παρά να προσπαθήσω να τον πείσω για οτιδήποτε.
Η προσπάθειά μας είναι όλοι εμείς οι δημότες να ενημερωθούμε για τις επιπτώσεις μίας τέτοιας εγκατάστασης στον υδροφόρο ορίζοντα και να μην αποδεχόμαστε αβασάνιστα τις διαβεβαιώσεις τύπου "θα τοποθετηθούν διπλές/τριπλές μεμβράνες, παχύ στρώμα αργίλου, κ.λπ. και επομένως το σύστημα είναι ασφαλές και να μην ανησυχείτε..." από άτομα που ούτε την κατάρτιση έχουν, αλλά ούτε έχουν μπει στον κόπο να ενημερωθούν οι ίδιοι ή να παρέχουν τέτοιου είδους ενημέρωση στους Δημότες και αυτό φαίνεται από τα επιχειρήματα που χρησιμοποιούν σε αυτήν την προσπάθειά τους... .
Συνεπώς τέτοιες προσπάθειες ενημέρωσης εκ μέρους των κατοίκων, θα πρέπει να αντιμετωπίζονται θετικά και να αποτελούν εναρκτήριο αναζήτησης και ενημέρωσης από αξιόπιστες πηγές. Το διαδίκτυο παρέχει τη δυνατότητα σε όλους να ελέγξουν τις πληροφορίες, να αναζητήσουν στοιχεία ή ακόμα να έλθουν σε επαφή με οργανισμούς της χώρας ή άλλων χωρών.
Αυτό που μας λέει η ΠΟΛΥΕΤΗΣ εμπειρία αυτών των χωρών είναι ότι τίποτε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΕΣ 100%. Για' αυτόν ακριβώς το λόγο και το μεγαλύτερο ποσοστό της μελέτης, εάν την έχετε δει, αφορά στις επιπτώσεις στο περιβάλλον και γίνεται εκτενέστατη αναφορά σε όλους τους κινδύνους.

Φιλικά
Θοδωρής Μανούσος

ΤΟ ΣΤΕΝΟ ΚΑΙ Η ΠΛΟΥΣΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ, ΑΛΛΑ Η ΜΕΛΕΤΗ.
ΚΥΡΙΕ GEORGE SIGALAS ΑΠΟ ΠΟΥ ΑΝΤΛΕΙΤΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΣΚΟΥΠΙΔΙΩΝ;

Κυριε Μανούσο σέβομαι τον αγώνα σας. Και χαίρομαι για την μαχητικότητα σας. Ευχαριστιέμαι την ευγενεια σας. Ειλικρινά μακάρι να ήτνα πολλοί όπως εσείς. Για τον λόγο αυτόν ΔΕΝ ειρωνεύοναι το παράδειγμα του Νειμποριού. Απλά τυχαίνει επειδή το έψαξα να ξέρω πως εκεί λειτουργησε η ανθρώπινη σκοπιμότητα και ανοησία στο έπακρο. Κάποιος έριξε τα νερά ενός βουνού σε μονοπάτι που πάει στο Νειμποριό και το έκανε ρέμα!!! Κάποιος άλλος δεν πήγε να καθαρίσει ενώ είχε προειδοπιηθεί επί δίμηνο!!! ΔΕν μπορώ να πιστέψω πως αυτός ο συνδυασμός μπορεί να επανλληφθεί σε ολοκληρωμένη εγκατάσταση. Να γιατί γράφω γι' το παράδειγμα αυτό.
Τώρα θα χαρώ έστω και την 12η ώρα να έχω κάποια στοιχεια για τα υπόγεια ύδατα. Αυτά που έχουν κοινοποιηθεί είναι μόνο της μελέτης που λέει αυτά που λέει και τα ξέρετε. Και ο μονος επιστήμονας που δέχτηκε να μιλήσει και μαζί μου και με ειδικό συνεργάτη της ιστοσελίδας μας είναι ο μελετητής. Αν έχετε κάποιον ειδικό πεστε του να γράψει στο site. Μπορεί ακόμα να μιλήσει με ειδικό συνεργάτη της σελίδας μας. Αλλά πρέπει να μιλήσει. ΔΕΝ είναι δυνατόν να μην μιλά κάποιος ειδικός για κάτι τόσο σημαντικό.
Και μην μπερδεύεται τις ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΕΣ ΠΗΓΕΣ της Μελίδας (3 παρακαλώ) με την Πλούσκα. Εγώ έστειλα αναφορά στο ΤΕΕ τότε. Και το ΤΕΕ εγκάλεσε την μελετήτρια εταιρεία. Αυτά ως προς την τεχνική διάσταση. Το θέμα πήρε και από δημοσιεύματα μου επικοινωνιακή διάσταση. Τεχνικά στοιχεία και επικοινώνία συγκρότησαν την πολιτική διάσταση. Εσείς πότε πήγατε τα στοιχεία σας στο ΤΕΕ για την μελετίτική εταιρεία; Πότε παρουσιάσατε τα επιστημονικά στοιχεία σας στο κοινό; Κατανοώ τους φόβους σας ως προς το νερό. Κατανοώ την προσπάθεια σας. Αλλά κάντε κάτι γι' αυτά που λέτε. Πηγαίνετε τα στοιχεία που έχετε στο ΤΕΕ. Και δημοσιύεστε τα. ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ. Υπάρχουν τρόποι. ΔΕΝ έχετε κάνει κάτι ως προς αυτό. Πως να πείσετε ένα νησί χωρίς στοιχεία; Αυτά γράφω και ξαναγράφω. Αυτά σας λένε κι άλλοι. Κάντε κάτι για την περίπτωση σας. Δεν αρκούν τα παραδείγματα από το εξωτερικό για γενικές περιτπωσεις. Αν έχετε συγκεκριμένα στοιχεία παρουσιάστε τα για να γίνει διάλογος και να πείσετε τους πάντες.
Σας ευχαριστώ για τον διάλογο. Κάθε φορά που μιλώ μαζί σας είναι χαρά μου... Δ.Μ.

Στην Ελλάδα δεν υπάρχει εμπειρία από ΧΥΤΥ κ. Μπασαντή, συνεπώς αυτός είναι ο λόγος που αναφέρουμε παραδείγματα από το εξωτερικό. Αυτή η έρευνα όπως αντιλαμβάνεστε απαιτεί ιδιαίτερο κόπο, όμως δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά αφού πρόκειται για τον πρώτο ΧΥΤΥ της χώρας μας...Ειρωνεύεστε το παράδειγμα του Νειμποριού, αναρωτιέμαι όμως εάν είστε βέβαιος πως αυτό δεν θα συμβεί ποτέ...Οι ειδικοί πάντως δεν είναι, σας βεβαιώνω γι αυτό. Όσο για το ερώτημα στο οποίο επανέρχεστε συνεχώς και πιθανόν δικαιολογημένα, πότε θα τοποθετηθούν δημόσια οι ειδικοί επιστήμονες την απάντηση νομίζω πως την γνωρίζετε...Οι κάτοικοι της περιοχής της Υδρούσας ζητήσαμε ΔΥΟ φορές με γραπτή αίτηση μας από το Δήμο να γίνει δημόσιος διάλογος μεταξύ των ειδικών επιστημόνων και των εκπροσώπων της εταιρείας ΕΠΤΑ, διότι έτσι θα είχαν όλοι τη δυνατότητα να λάβουν γνώση των στοιχείων, όμως απάντηση δεν πήραμε ποτέ... Βγάλτε λοιπόν τα συμπεράσματά σας!!!! Έστω και την τελευταία στιγμή, ελπίζουμε αυτό να συμβεί στο Δημοτικό Συμβούλιο, όπως άλλωστε δεσμεύθηκε ο Δήμαρχος στο Μπατσί... Πάνε ήδη επτά μήνες που δουλεύουμε ακούραστα και ειλικρινά δεν πρόκειται να κουραστούμε ποτέ γιατί, πιστέψτε μας, γνωρίζουμε το θέμα πολύ καλά και πιστεύουμε στο δίκιο μας. Όσοι αποφασίζουν για μας, χωρίς εμάς, θα μας βρίσκουν σταθερά απέναντί τους...Τη ζωή και τις τύχες, τις δικές μας και των παιδιών μας, δεν τις αφήνουμε στα χέρια κανενός ανευθυνο - υπεύθυνου... Είστε έξυπνος και αντιλαμβάνεστε απόλυτα τι λέω...
Φιλικά Θοδωρής Μανούσος

Από που συνάγεται ότι η Υδρούσα παράγει το 60% των σκουπιδιών?Μήπως από τον μήνα Αύγουστο?Γιατί τουλάχιστον εννέα μήνες τον χρόνο είναι μια περιοχή σχεδόν νεκρή με λίγους κατοίκους.Και εν πάσι περιπτώσει η απόσταση είναι το κριτήριο για τον ΧΥΤΥ ή η υγεία των κατοίκων και η μόλυνση των υδάτων?