Ντιμπέιτ: αποκαλύψεις και συγκαλύψεις λίγο πριν την κάλπη…
Το ντιμπέιτ. Ο χώρος και οι πρωταγωνιστές (φωτ. Εν Άνδρω).
Τελικά το «περιβόητο» ντιμπέιτ έγινε και απέδειξε ποιοι έχουν θέσεις, ποιοι αυτοσχεδιάζουν, ποιοι μπορούν να σταθούν απέναντι στο κοινό, ποιοι μπορούν να απαντήσουν στα ερωτήματα που ταλανίζουν την Άνδρο, ποιοι είναι προετοιμασμένοι να αναλάβουν, ποιοι βουλιάζουν αοριστολογώντας, ποιοι μπορούν να συνεργαστούν και με ποιους…
Και ακόμα απέδειξε ποιοι και γιατί ήταν οι αδύναμοι κρίκοι της βραδιάς. Το Εν Άνδρω φοβόντουσαν και έβλεπαν σαν «εχθρό» ο κ. Καπάκης και ο κ. Σουσούδης, αλλά με τις απαντήσεις τους απέδειξαν πως ο μεγαλύτερος εχθρός τους ήταν ο εαυτός τους. Τελικά ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιο…
Ως διαδικασία ήταν πρωτόγνωρη και ενδιαφέρουσα για την Άνδρο. Το αν θα παίξει σημαντικό ρόλο στα εκλογικά πράγματα 10 μέρες προ των εκλογών δύσκολο να το πει κανείς. Πάντως κάποιο ρόλο θα παίξει. Το θετικό είναι πως έχει ήδη παίξει τον ρόλο του εκεί που έπρεπε.
Οι παρόντες (φωτ. Εν Άνδρω).
Έπαιξε ρόλο στους 100 παρόντες στην αίθουσα και στους εκατοντάδες που το άκουσαν στο ραδιόφωνο και το είδαν στο you tube. Και σε κάποιες χιλιάδες πιθανόν που θα το δουν από σήμερα και μετά στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είτε είναι πεπεισμένοι τι θα ψηφίσουν είτε όχι. Και έπαιξε ρόλο γιατί κατέγραψε μια πραγματικότητα που όσο και να συγκαλύπτεται στο τέλος αποκαλύπτεται.
Οι φόβοι, οι αμηχανίες, οι ανασφάλειες, τα ψέμματα, οι αλήθειες, οι αοριστολογίες, οι γενικότητες, ο πανικός του πολιτικού κόστους ήταν εκεί. Στην αμήχανη ομήγυρη. Στην μισοάδεια αίθουσα. Στις ερωτήσεις που έγιναν ή που δεν έγιναν Και στις απαντήσεις που δόθηκαν και που δεν δόθηκαν. Όλοι κρίνονται: ερωτώντες και ερωτώμενοι. Κρίνονται από εσάς. Και από εμάς. Και στο τέλος εσείς κρίνετε και εμάς.
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ
Αν βάζαμε σε μια σειρά τους υποψήφιους με βάση (α) την σκηνική παρουσία (β) την ουσία των απαντήσεων, (γ) την εκφορά του λόγου, (δ) τις δυνατότητας συγκροτημένης σκέψης και απάντησης, (ε) στη δυνατότητα συγκεκριμενοποίηση ενός θέματος, (στ) την ικανότητα πολιτικής στόχευσης, (ζ) την ειλικρίνεια των απαντήσεων, (η) την ετοιμότητα και την δυνατότητα για συνεργασία θα τους μπορούσαμε να πούμε για τον καθένα από τους πέντε πως:
Οι πέντε υποψήφιοι (φωτ. Εν Άνδρω).
- Ο κ. Μπάλλας κερδίζει εντυπώσεις γιατί είχε την καλύτερη παρουσία στον λόγο, στην πολιτική στόχευση, στη συγκεκριμενοποίηση ενός θέματος, στη ετοιμότητα και στη δυνατότητα συνεργασίας με τέσσερις από τους πέντε στο τραπέζι.
- Ο κ. Λοτσάρης ακολουθεί με καλή παρουσία στην ουσία των θεμάτων, στη συγκεκριμενοποίηση και στη συγκρότηση των απαντήσεων του, και στην ειλικρινή πολιτική στόχευση του. Με χαμηλούς τόνους στον λόγο. Και συνεργατικός μόνο με κάποιους από το τραπέζι.
- Ο κ. Γιαννίσης πολύ καλός στον λόγο, στην συγκρότηση και στην πολιτική στόχευση των απαντήσεων του και με διάθεση συνεργασίας.
- Ο κ. Σουσούδης αν και είχε την καλύτερη σκηνική παρουσία όλων υστέρησε στην ουσία και στην ειλικρίνεια των απαντήσεων, δυσκολευόταν στη συγκεκριμενοποίηση και στη συγκρότηση μιας θέσης. Ξύλινη η εκφορά του λόγου του. Τυποποιημένος οι απαντήσεις του. Ήταν σα να άκουγες στην τηλεόραση πολιτικό της δεκαετίας του 1990. Εμφανής η μόνη πολιτική του στόχευση: έτοιμος για κάθε συνεργασία φτάνει να παραμείνει στη θέση του…
Ερωτώντες και ερωτώμενοι (φωτ. Εν Άνδρω).
- Ο κ. Καπάκης νομίζουμε πως πέτυχε το 8 στα 8… αποτυγχάνοντας σε όλα. Δεν το έχει. Σαφώς βελτιωμένος σε σκηνική παρουσία σε σχέση με την εικόνα του 2014. Τον βοήθησε η κυβερνητική θητεία του. Όμως δεν ήταν καλός στο λόγο (είπε τόσα εεεε όσα δεν λένε οι μαθητές του λυκείου της Άνδρου στο μάθημα). Δεν μπόρεσε να πει κάτι συγκροτημένο και συγκεκριμένο για τον ΧΥΤΥ με τον οποίο ασχολήθηκε αυτά τα χρόνια όταν ήταν στην Άνδρο. Δεν ήταν ειλικρινής μιας και παρενέβη δεκάδες φορές απειλώντας εξωθεσμικά ως ΓΓΠΠ. Δεν έχει δυνατότητα συνεργασίας με τους τρεις από τους πέντε που στάθηκαν απέναντι του. Του μένει ο κ. Σουσούδης…
ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ
Από τους ερωτώντες και παρουσιάζοντες δημοσιογράφους μακράν καλύτερος όλων ο Ναξιώτης δημοσιογράφος κ. Λ. Δεμερτζής από το “Ράδιο Μεσόγειος Στο Κόκκινο”. Η κ. Βαρλάμη παρά κάποια μικρολάθη τα πήγε καλά. Η κ. Κωνσταντινίδη δεν τα κατάφερε σε ορισμένες περιπτώσεις.
Οι δημοσιογράφοι: Κωνσταντινίδη, Βαρλάμη, Δεμερτζής (φωτ. Εν Άνδρω).
Ένα παράδειγμα για τον κ. Δεμερτζή: ο κ. Καπάκης φοβόταν το Εν Άνδρω και την βρήκε από τον κ. Δεμερτζή που έπαιξε τον ρόλο του φέρνοντας τον σε δεινή θέση όταν αποκάλυψε πως στο site του στο σημείο που έγραφε «Θέσεις» ήταν ΚΕΝΟ!!! Δεν θα μπορούσαμε να σκεφτούμε καλύτερη ερώτηση. Η αμήχανη απάντηση του κ. Καπάκη ήταν το «πολιτικό στριπτίζ» της βραδιάς: «δεν έχουμε γράψει κάτι γιατί μόλις σήμερα βγάλαμε αυτό το βιβλιαράκι με τις θέσεις μας!!!» Ο επί μήνες προετοιμαζόμενος – μη έχοντας άλλη δουλειά ως συνταξιούχος – να λέει πως δεν έχει γραπτές θέσεις για την Άνδρο κι ότι μόλις 10 μέρες προ των εκλογών κατάφερε να τυπώσει ένα βιβλιαράκι !!! Απίστευτο κι όμως αληθινό…
Ένα παράδειγμα για την κ. Κωνσταντινίδη; ο υποψήφιος περιφερειακός σύμβουλος Άγγελος Ψήτος μιλώντας το βράδυ είπε: “Έκαψε μια ερώτηση προειδοποιώντας πως θα την κάνει και τους πέντε” (με ποιους θα συνεργαστείτε μετεκλογικά). “Άτυχος της υπόθεσης ο κ. Καπάκης που ήταν πρώτος και ξαφνιάστηκε δυσκολευόμενος αφάνταστα να απαντήσει… Οι άλλοι πιο τυχεροί είχαν σκεφτεί τις απαντήσεις και υπεξέφυγαν πιο εύκολα.”
Ο Β. Πομόνης και οι υποψήφιοι περιφερειακοί σύμβουλοι Κώστας Ίσσαρης, Δημήτρης Λάσκαρης (φωτ. Εν Άνδρω).
Εδώ πιο πολιτικός ο κ. Λοτσάρης κέρδισε διπλό χρόνο ζητώντας να του επαναλάβουν την ερώτηση ώστε να πάρει φόρα μιλώντας για την διαφαινόμενη συνεργασία Καπάκη-Σουσούδη που αποδεικνύεται, όπως είπε, από το γεγονός πως η κ. Πολίτου – αν και κατέχει κομβική θέση στη διοίκηση Σουσούδη – κατεβαίνει ως υποψήφια με τον κ. Καπάκη! Και ο δήμαρχος ή ο κ. Καπάκης δεν βλέπουν καμία αντίφαση σε αυτό!!!
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΣΤΙΓΜΙΟΤΥΠΑ
Κατά τα άλλα επιλέγουμε αποσπασματικά από τις σημειώσεις μας μερικές παρατηρήσεις:
- Ο κ. Γιαννίσης για τον ΧΥΤΥ είπε κάτι που δεν μπορεί να γίνει (πλήρης ανακύκλωση και εξαγωγή υπολειμμάτων σε άλλους). Το έχουμε κρίνει. Το ότι το επαναλαμβάνει δεν το κάνει πιο εύκολο.
- Ο κ. Μπάλλας ήταν σωστός στην απάντηση για το αλιευτικό καταφύγιο του Κορθίου. Ένα θέμα που το έχει χειριστεί ως δικηγόρος. Σωστός και για την μάστιγα τη ελεύθερης βόσκησης.
- Ο κ. Καπάκης ρωτήθηκε για τα σχέδια του για τον υπολειτουργούντα βιολογικό στο Κόρθι. Απόρησε. Μάλλον δεν ήξερε το θέμα. Και απάντησε στην ερώτηση της κ. Κωνσταντινίδη για τους υπό μελέτη (που δεν προχώρησαν καθόλου) βιολογικούς στο Μπατσί και στο Γαύριο!…
Δ. Γιαννίσης και Γ. Καπάκης (φωτ. Εν Άνδρω).
- Στα θέματα της αγροτικής παραγωγής, όπως και στο θέμα της κρουαζιέρας, ο κ. Λοτσάρης αποδείχθηκε διαβασμένος και προετοιμασμένος. Μίλησε για τυποποίηση της αγροτικής παραγωγής από το χωράφι στο ράφι και για τοπικά προϊόντα που αναζητούν ξένοι κι έλληνες που έρχονται στην Άνδρο. Άρα η τυποποίηση και η καθετοποίηση και το σήμα ποιότητας που βοηθούν τον παραγωγό. Για την κρουαζιέρα είπε πως για να έρθουν τα κρουαζιερόπλοια χρειάζονται «πολιτιστική ταυτότητα». Και την ταυτότητα την δίνει η ιστορία και ο πολιτισμός εστιάζοντας στο επείγον της ανάδειξης του Στρόφιλα και της Ζαγοράς ως πανευρωπαϊκών προορισμών…
- Η ερώτηση «κατάφαση» (!) της κ. Κωνσταντινίδη προς τον κ. Σουσούδη (αποδέχτηκε τους ισχυρισμούς του πως έβαλε επικοινωνιακά την Άνδρο στον χάρτη και οδήγησε σε άνοδο τον τουρισμό) έδωσε την ευκαιρία στον δήμαρχο να προβάλει ένα «έργο» που σε αυτό συμπεριέλαβε μέχρι και την αύξηση των δρομολογίων!!! Ευτυχώς ακολούθησε ο κ. Μπάλλας και αποκατέστησε την πραγματικότητα μη αποδεχόμενος ισχυρισμούς που δεν ισχύουν και παραπέμποντας σε στοιχεία που έχουν δημοσιευτεί.
Οι Δ. Λοτσάρης και Λ. Μπάλλας (φωτ. Εν Άνδρω).
- Ενδιαφέρουσα η πρόταση των κ.κ. Μπάλλα, Λοτσάρη, Γιαννίση (την είπαν και οι τρεις) για δημιουργία Πολιτιστικού Πάρκου στον Στρόφιλα και στη Ζαγορά.
- Μόνο όμως ο κ. Μπάλλας και ο κ. Λοτσάρης μίλησαν για το πώς μπορεί να γίνει αυτό. Ο πρώτος μίλησε για γρήγορη ολοκλήρωση των διαδικασιών του ΧΥΤΥ και την έναρξη των έργων στην Πλούσκα και ο δεύτερος για μεταφορά του δεματοποιητή εκτός Σταυροπέδας ώστε να ξεκινήσουν έργα ανάδειξης του Στρόφιλα άμεσα. Μένει να βρεθεί θέση για τον δεματοποιητή όμως…
- Ενδιαφέρουσα η κριτική του κ. Καπάκη κατά του Δήμου για το Λιμενικό Ταμείο! Με μια μικρή λεπτομέρεια όμως. Στο Λιμενικό Ταμείο τον πρώτο χρόνο εκπροσώπησε τον Δήμο Άνδρου ως αντιπολίτευση ΑΥΤΟΣ!!! Και υπεύθυνος επί 2,5 χρόνια από την διοίκηση Σουσούδη ήταν ο σημερινός ακόλουθος του Ανδρέας Βόσσος! Άσκησε λοιπόν σκληρή κριτική ο κ. Καπάκης, αλλά «ξέχασε» πως στο Λιμενικό Ταμείο «που δεν έκανε τίποτα» και που «δεν ήταν άξιο να προχωρήσει ούτε την εκβάθυνση» ήταν ΑΥΤΟΣ και ο ΑΝΔΡΕΑΣ ΒΟΣΣΟΣ κάποια χρόνια!…
Λ. Μπάλλας και Θ. Σουσούδης (φωτ. Εν Άνδρω).
- Οι απαντήσεις του δημάρχου σε όλα τα θέματα ήταν αόριστες, γενικόλογες, ξύλινες. Λες και δεν ήταν στην αίθουσα. Μεταφέρουμε εδώ την κριτική του κ. Γ.Μ. από το Γαύριο που έγραψε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης χτες βράδυ την οργή του γιατί ανέφερε σαν έργα του τα περιφερειακά ιατρεία Γαυρίου και Μπατσίου, που χρηματοδοτήθηκαν από χορηγούς! Ανέφερε, επίσης, ως έργο του την πρόσληψη γιατρού στο Κόρθι μη λέγοντας για την επιδότηση της Περιφέρειας! Και είπε για Κέντρο Υγείας πως προσπαθεί (αλλά χωρίς αποτέλεσμα προφανώς).
- Κάπου εδώ σημαντική η παρατήρηση του κ. Γιαννίση που είπε πως τρεις γιατροί στο δημοτικό συμβούλιο (Σουσουδης, Βόσσος, Θεοδωράκης) και δεν έκαναν τίποτα για την υγεία επί πέντε χρόνια στην Άνδρο!!!
Γιαννούλης Καμπάνης, πλοιοκτήτης. Χρήστος Βουραζέρης και Κατερίνα Ρεμούνδου, υποψήφιοι περιφερειακοί σύμβουλοι (φωτ. Εν Άνδρω).
Τέλος ενδιαφέρουσες οι τοποθετήσεις στα τρίλεπτα των υποψηφίων:
Ο κ. Γιαννίσης είπε πως φιλοδοξεί να είναι «ένας ωφέλιμος δήμαρχος». Ο κ. Καπάκης είπε πως κατέκρινε επί 5ετία τον δήμαρχο και πως κι ο έπαρχος είχε μηδενικό έργο! Ο κ. Μπάλλας έβαλε διλήμματα: “αν είστε ευχαριστημένοι με τον δήμαρχο ψηφίστε τον, αν όχι εμάς, αν είστε ευχαριστημένοι με τον έπαρχο ψηφίστε τον, αν όχι εμάς, αν είστε ευχαριστημένοι από το πώς θα λύσει τα προβλήματα ο κ. Γιαννίσης, ψηφίστε τον, αν όχι εμάς”. Και τελός είπε: “αν είστε ευχαριστημένοι με το πώς διαχειρίστηκε ο κ. Καπάκης τον συντονισμό στο Μάτι ψηφίστε τον, αν όχι εμάς!”. (Τη σιιγμή εκείνη ο κ. Καπάκης… χαμογέλασε ειρωνικά! Προφανώς δεν έχει ακόμα καταλάβει τη θέση του…). Ακολούθως, ο κ. Λοτσάρης μίλησε για ξεπέρασμα του του τοπικού παραγοντισμού με μια παράταξη με πολλούς νέους και νέες ιδέες που έχει εντοπίσει τα προβλήματα. Και τέλος, ο δήμαρχος μίλησε «για μια νέα ισχυρή και καθαρή εντολή» για να συνεχίσει το έργο του!
Ο υποψήφιος περιφερειακό σύμβουλος Άγγελος Ψήτος (φωτ. Εν Άνδρω).
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ
Ήταν το πρώτο ντιμπέιτ στην ιστορία της Άνδρου. Το πρότεινε επιτυχώς ο κ. Γιαννίσης και το έφερε σε πέρας με επιτυχία ο κ. Σουσούδης. Παρά τις συγκρούσεις, τα παρατράγουδα, τις αμφισβητήσεις, που οφείλονταν στην ανασφάλεια των δύο από τους πέντε όλα κύλισαν καλά. Ίσως γιατί η ένταση που προηγήθηκε έκανε όλους πιο προσεκτικούς. Αποφεύχθηκαν λάθη και αυθαιρεσίες. Και ξεπεράστηκαν, παρά τα επιμέρους λάθη, οι σκόπελοι. Οφείλουμε – πέρα από την σκληρή κριτική μας – στον δήμαρχο να του πούμε ένα μπράβο που τα κατάφερε. Στην επιτυχία αυτή συνέβαλε κυρίως η παρουσία του κ. Λ. Δεμερτζή. Αν και ήρθε από μακριά ήρθε προετοιμασμένος.
«ΕΝ ΑΝΔΡΩ»
Κε Μπασαντη συγχαρητήρια για το άρθρο σας. Εντύπωση όμως μου προκαλεί η αναφορά σας ότι ο κ Σουσουδης είχε την καλύτερη σκηνική παρουσία. Με μπεδεψατε….. Για δήμαρχο ψάχνουμε ή για θεατρίνο;;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝ ΑΝΔΡΩ
Για δήμαρχο….
Ευχαριστώ για το σχόλιο
Τρεις την πάτησαν χθες κι ο τρίτος ήταν ο Λοτσάρης. Λίγος και αδιάβαστος, όπως συζητάει σήμερα ολόκληρη η Άνδρος. Για τους άλλους δυο όλοι το περιμέναμε. ούτε ο Σουσούδης μπορούσε να σταθεί σε ικανοποιητικό ύψος, ο δε Καπάκης είναι άστα να πάνε.
Κερδισμένοι Γιαννίσης και Μπάλλας.
Πολύ καλό το άρθρο κ. Μπασαντή. Ο Καπάκης αποκαλυφθηκε πληρως, ειναι τελειως ανικανος για δημαρχος
Ξεχασατε κ. Μπασαντή την απάντηση του Σουσούδη για την φωτιά στον Στρόφιλα: ΥΠΗΡΧΑΝΕ ΚΑΤΙ ΟΓΚΩΔΗ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΙΚΟΠΕΔΟ ΔΙΠΛΑ ΠΗΡΕ ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ ΚΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΧΥΤΥ. ΝΤΡΟΠΗ. ΔΗΛΗΤΗΡΙΑΖΟΝΤΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΔΩ ΚΑΙ 6 ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΟΣ
LIVE ΑΝΑΜΕΤΑΔΟΣΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΛΕΙΠΟΜΕΝΑ ΤΟΥ DEBATE.
Εγινε λοιπόν κι αυτό! Debate στην Ανδρο το 2019. Με κερδισμένο, με χαμένους, με αδιάφορους και ενδιαφέροντες.
Μέγας κερδισμένος ο Γιαννίσης, που πρότεινε και επέβαλε το debate στην πολιτική σκηνή του Νησιού. Επέβαλε τον πολιτικό πολιτισμό που έτσι κι αλλιώς ο ίδιος εκπέμπει. Κέρδισε και τις εντυπώσεις, αφού απάντησε με σαφήνεια, ειλικρίνεια και τιμιότητα επί όλων όσων ερωτήθηκε, χωρίς υποσχέσεις, πολιτικαντισμούς και υπεκφυγές, με τον αέρα του ικανού, του δοκιμασμένου, του πετυχημένου. Χωρίς τυπικότητες και ξύλινο πολιτικό λόγο, με ευπρέπεια και σεβασμό προς τους ακροατές-ψηφοφόρους, χωρίς πολιτικές απρέπεις προς τους συνυποψηφίους. Κλάσεις ανώτερος όλων, διεκδικεί επάξια την δημαρχία για να δουλέψει και να προσφέρει, δίνοντας χώρο και στους ικανούς από τους αντιπάλους γιά έντιμη μετεκλογική συνεργασία.
Με ενδιαφέρουσα και αξιοπρεπή παρουσία και τεκμηριωμένο λόγο ο Λοτσάρης. Εδειξε ότι έχει μελετήσει τα θέματα και έχει δουλέψει με μεράκι γιά την έντιμη διεκδίκηση της ψήφου. Θα μπορέσει να προσφέρει θετικά στο νέο Δημοτικό Συμβούλιο. Εκ φύσεως, χαρακτήρα και πολιτικού πολιτισμού ανοικτός και ανεκτικός σε έντιμη συνεργασία.
Ο Μπάλλας, όπως ανεμένετο ως δικηγόρος, είχε δικονομική ευφράδεια λόγου, χωρίς να παρουσιάσει όμως πρόγραμμα συνεκτικό για την επόμενη μέρα στο Δήμο. Το ατόπημά του, τα κτυπήματα κάτω από την μέση στον συνυποψήφιό του τωρινό Δήμαρχο περί Τουρισμού, Πολίτου, Κινέζων, περί ασυνεννοησίας στο Δημοτικό Συμβούλιο στο οποίο προίσταται!, περί λανθασμένων αποφάσεων που όμως τις ψήφιζε!. Μετά από αυτά δύσκολα κάποιος να συνεργαστεί μαζί του!
Ο Σουσούδης, τωρινός Δήμαρχος, ξεκίνησε με τον αέρα του θώκου του αλλά με ξύλινο πολιτικό λόγο, με κλισέ χιλιοειπωμένα χωρίς προβολή προγράμματος και οράματος για το Νησί. Περπάτησε ακριβώς πάνω στα χνάρια της αποτυχημένης περπατησιάς του την πενταετία. Θα μπορούσε να είχε αξιολογηθεί άνω του μετρίου η παρουσία του, αλλά μετά τα κτυπήματα κάτω από την μέση από τον συνεργάτη! του Λ. Μπάλλα, κατέρρευσε έχασε την συνοχή των λόγων και πήρε αμυντική στάση μεν, αλλά σε όσους γνωρίζουν τον χαρακτήρα του ανδρός ήταν εμφανές ότι έσφιγγε τα χείλη και συγκρατείτο να μην εκστομίσει τα γνωστά γαλλικά του που το ΕΣΡ και ο νόμος γιΑ ΤΑ ΘΕΊΑ δεν επιτρέπει την εκφορά τους δημόσια. Ετσι χάθηκε άδοξα το debate γι’αυτόν. Αδικος κόπος βέβαια στο τέλος η προσπάθειά του να φανεί συναινετικός και ανοικτός σε συνεργασίες αφού όλοι ξέρουν την αλλαζονική και απαξιωτική συμπεριφορά του στους συνεργάτες του.
Ο Καπάκης! Θεέ μου τί να πεί κανείς για τον άνθρωπο. Ψέλιζε, συλλάβιζε, ούτε μια ολοκληρωμένη πρόταση με ρήμα, υποκείμενο, αντικείμενο. Ούτε μιά φράση με νόημα, ασυναρτησίες, λέξεις ανάκατα και χύμα-ατάκτως εριμμένες. Ούτε ειρμός, ούτε πολιτικό πρόγραμμα. Θλιβερός. Ηττήθηκε κατά κράτος από τον ίδιο τον κακό του εαυτό, παρότι όλοι οι συνυποψήφιοί του τον λυπήθηκαν και τον αγνόησαν. Η μόνη εικόνα που έμεινε στον θεατή το ρυθμικό κούνημα μπρός-πίσω της κεφαλής σαν τα τρυφερά σκυλάκια στα παρμπρίζ των αυτοκινήτων στην δεκαετία του ‘70. Και η έκδηλη έκφραση ανακούφισης μόλις έληγε ο χρόνος του, σαν να τελείωνε το μαρτύριό του.
Και εις άλλα με Υγεία!
Αν η ευχέρεια στην εκφορά του λόγου συνοδευτεί με πράξη σε αυτά που δεσμεύτηκε ο κ.Μπάλλας μάλλον αποτέλεσε την ευχάριστη έκπληξη σε σχέση με τους υπόλοιπους υποψηφίους. Ολίγος ο κ.Καπάκης. Ολα τα ”ήξερε” και όλα τα ”έσφαζε” ο κ.Γιαννίσης.
Οι κ.κ. Σουσούδης και Λοτσάρης της αυτής εμβέλειας.Ας συνεργαστούν όλοι για το δικό μας και πρωτίστως της Ανδρου το καλό.
ΞΕΡΩ κε ΜΠΑΣΑΝΤΗ, ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ ΤΟΥ ΕνΑνδρω, ΟΤΙ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΠΟΥ ΣΕ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΛΗΣΕΙΣ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙΣ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ. ΕΓΩ ΟΜΩΣ ΘΑ ΤΟ ΠΩ ΚΙ ΑΣ ΤΟ ΠΙΩ, ΟΠΩΣ ΛΕΓΑΜΕ ΟΙ ΠΑΛΗΟΙ ΕΠΙ ΜΑΝΙΑΔΑΚΗ:
ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΔΙΕΦΕΡΕ ΤΟ ΝΤΗΜΠΕΙΤ ΕΑΝ ΗΣΟΥΝ ΕΣΥ ΣΤΟΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ? ΙΣΑ-ΙΣΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΔΕΙΧΝΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΟΤΙ ΟΙ ΤΟΠΙΚΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΤΙΜΟΥΝ ΤΟΥΣ ΝΤΟΠΙΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΝΟΥΝ ΡΟΛΟ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΗ ΣΤΗΝ ΤΟΠΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ, ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΜΥΑΛΟ ???
Μπάλας ωραία παρουσία αλλά σε παρά πολλές περιπτώσεις αντάλλασσαν σημειώσεις με Σουσουδη…. και φυσικά το γνωστό ψεύτο μάγκικη ειρωνική Στυλ του μπαλλα…!
Γιαννισης ωραία παρουσία με ωραίες απαντήσεις…
Το ίδιο ωραίος και ο Λοτσαρης, καπακης μόνο αρνητική εικόνα άφησε…
Σουσουδης στις περισσότερες απαντήσεις αναιρούσε τι μέχρι τώρα πορεία του…. αναιρούσε με τα λόγια του τις πράξεις του….
Δυστυχώς πολύ λίγος τόσο παρουσιαστικα αλλά κυρίως πολιτικά…!
Μνημόνευε συνεχώς την συνεργασία αλλά 5 ολόκληρα χρόνια ήταν μόνον αυτός! Μόνος του βρίζοντας και κάνοντας πολιτικό boulling στους Πάντες….
Ο ΜΠΑΛΛΑΣ ΚΕΡΔΙΣΕ ΤΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ?
Μα το κεντρικό σύνθημα του υποψήφιου Δημάρχου Λευτέρη Μπάλλα στο χθεσινό DEBATE ήταν ότι εάν υπάρχουν συγγενείς σε ψηφοδέλτια, προέτρεψε τους ψηφοφόρους να μη τους ψηφίσουν και να ψηφίσουν τους καλύτερους. Μα στο συνδυασμό του μόνο συγγενείς, φίλους, κουμπάρους έχει.
Ποιος λοιπόν κέρδισε τις εντυπώσεις, αστεία πραματα
Τον περιμένουμε σήμερα στο Γαύριο να μας το ξαναπεί να γελάσουν και τα βραχια του λιμανιού
Ξεσκεπάστηκε ο κ. Λοτσάρης.
Αν νομίζει ότι θα ψηφιστεί από την Υδρούσα. Ας είναι καλά το Μουστάκειο ίδρυμα και θα μαζέψει ψήφους από το Κόρθι. Μέχρι εκεί.
Λίγος πολύ λίγος για δήμαρχος Άνδρου, εξ άλλου το έδειξε και η πορεία του σαν έπαρχος
Συνχαρητηρια για το πολυ ωραιο αρθρο σας απλα ως παρατηρητησ μεσα απο το youtube στο debate ισως βλεπω με διαφορετικο ματι απο εσας το αποτελεσμα της σειρασ καταταξης .1 Μπαλλας πρωτος με διαφορα βεβαια ηταν σαν να εβαζες 4 παραφωνους και εναν ψαλτη να πουν το χριστος ανεστη εεεεεεε πιος θα εκανε την διαφορα.2 ΣΟΥΣΟΥΔΗς πολυ καλος στην αρχη και στο τελευταιο τριλεπτο το μαζεψε απο το ανχοσ που ειχε.ΛΟΤΣΑΡΗΣ καλος μονο στο θεμα τησ κρουαζιερας και στον προτωγενη τομεα στα αλλα δυσνοειτος και καταστοφικοσ στο τελευταιο τριλεπτο λεσ και τον απειλουσε καπιος. ΓΙΑΝΝΙΣΗΣ το απολυτο τιποτα ενα εγω και τιποτα αλλο ειδικα οταν ειπε εγω αγορασα λεσ και τα εβαλε απο την τσεπη του η δεν ειχε συνεργατες και τα εκανε ολα μονοσ του νευρικοσ πολυ χωρις λογο .ΚΑΠΑΚΗΣ εχει μεγαλη δυσκολια στην ρητορικη και αυτο φανηκε συν την αγνεια για πολλα θεματα
Διέκρινα μια ικανότητα του Σουσουδη….
Έκλεισε το παράθυρο χωρίς να μπερδευτεί και έφτιαξε και το ρολ πολύ γρήγορα και με ικανοποιητικό αποτέλεσμα ( το παράθυρο δεν ξανά άνοιξε)
Στοίχισε και τα αντικείμενα στο τραπεζι μετά…! Και αυτά με ικανοποιητικό αποτέλεσμα..
Ηλικρινα ΜΠΡΑΒΟ γιατί στην Χώρα σε έχουμε για τελειως άχρηστο….
Κάτι είναι και αυτό….!
Ως προς το ρεζουμε Θεοδωση σε βλέπω να φτιάχνεις κουρτίνες στα λειβαδια, για γκαρσόνι δεν σε κόβω γιατί με την αύξηση τουρισμού που προκάλεσες σύμφωνα με τα λεγόμενα σου έχουν αναιβει τα στάνταρ!
Ξεχασατε να αναφερετε εν Ανδρω ότι ο κ. Γιαννισης για τον ΧΥΤΥ ειπε οτι αν γινει το ΧΥΤΥ θα φερνουν τα σκουπιδια τους και αλλα νησια.
Δεν το ακουσατε
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝ ΑΝΔΡΩ
Το ακούσαμε, αλλά ξέρουμε πως δεν γίνεται…
ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΜΙΛΑΝΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΓΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΠΟΣΤΑΡΟΥΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ, ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ, ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ ΜΟΝΙΜΑ ΣΤΗΝ ΑΝΔΡΟ, ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ‘ΚΟΝΤΗ’ ΜΝΗΜΗ !!!!!
Καλύτερη παρουσία Μπάλα. Αλλά μην ξεχνάμε ότι ο άνθρωπος είναι δικηγόρος!
Όλα τα έκανε αυτός με τον συγχωρεμένο τον Γλυνο, αλλά πήγε και με τον Σουσουδη…ενώ όλοι οι άλλοι του Γλυνου δεν πήγε κανένας!
Προφανώς είχε δει κάποιες ικανότητες του Σουσουδη οι οποίες δεν εκδηλώθηκαν εξωτερικευτηκαν ποτέ…!
Θύμησε μοναχικό μονομάχο! Κράτησε τον δήμο… σε στιγμές αδυναμίας του Σουσουδη… μμμμμμ Μου θύμησες πολιτικούς πανελλήνιας εμβέλειας πχ Ευάγγελος Βενιζέλος όταν έπεφταν τα μνημόνια βροχή έλεγε αποστέλλω εγγύηση για την Δημοκρατία!!!!!!
Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου πόσον μάλλον του πολιτικού και ο μπάλας είναι πολιτικός…. πολλά τα χρόνια στην αυτοδιοίκηση…
Εγώ τον Μπάλλα τον βλέπω και γυρίζουν τα άντερα μου. Ομως χθές κέρδισε το debate με μεγάλη διαφορά. Σωστός, χωρίς υποσχέσεις, μέσα στις απαντήσεις. πραγμτικά ήταν μακράν ο καλύτερος. Ο Σουσούδης λίγος και Λοτσάρης που θα ψηφίσω λιγότερος. Ο Καπάκης και ο Γιαννίσης ανύπαρκτοι και μόνο εεε,ααα ηηηη. Άλλα τους ρωτούσαν άλλα απαντούσαν. Εκτός τόπου και χρόνου Τους ρωτούσαν που θα πάνε τα σκουπίδια και απαντούσαν αλλού και πώς θα κάνετε αυτό που λέτε και έλεγαν αλλοιώς. Το σχολίασε ο Μπαλλας και είχε δίκιο. Πραγματικά τους τάπωσε ο Μπαλλας. Μπράβο του. Μην γράφετε οτι δεν κέρδισε γιατί το είδε όλος ο κόσμος.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝ ΑΝΔΡΩ
Μα τι λέτε; Εμείς γράφουμε πως ήταν καλύτερος σε πάρα πολλά σημεία…
ΠΑΙΔΙΑ ΑΥΤΟΣ Ο …ΓΥΡΟΛΟΓΟΣ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΣΤΗΝ ΑΝΔΡΟ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΜΠΑΛΛΑΣ ..ΕΙΠΕ ΠΑΡΑΜΑΤΑ ΑΠΙΘΑΝΑ ΧΤΕΣ ΤΟ ΒΡΑΔΥ.
ΚΑΙ ΚΑΝΕΑΝΣ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΌΤΙ ΕΙΝΑΙ ΓΥΡΟΛΟΓΟΣ ΕΠΙ 25 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΟ ΝΗΣΙ …
ΚΑΙΡΟΣ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΟΥ ΤΟ ΔΕΙΞΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΔΡΙΩΤΕΣ
ΕΧΕΙ ΒΑΛΕΙ ΣΤΑ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΑ ΚΑΘΕ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΗ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΑΠΟ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥ ΔΗΜΑΡΧΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ …
ΕΛΕΟΣ ΚΥΡΙΕ ΜΠΑΛΛΑ…
ΕΝΤΑΞΕΙ ΝΑ ΕΚΛΕΓΕΙΤΕ ΘΕΛΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΣΑΝ ΕΠΙΚΕΦΑΛΗΣ ΤΟΥ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΟΥ, ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΟΙΩΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΤΕ ΝΑ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ? ?
ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟΝ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ….
Κύριε Μπασαντή, είστε περιβαλλοντολόγος ή με άλλη συναφή επιστημονική ιδιότητα / ειδικότητα, ώστε μπορείτε να αποφανθείτε κατηγορηματικά ότι η προτεινόμενη από τον κ. Γιαννίση μέθοδος διαχείρισης των απορριμμάτων ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ;;; Νομίζω 1. ότι διευκρίνισε ότι η πλέον σύγχρονη μέθοδος ΔΕΝ είναι πλέον οι τοπικοί ΧΥΤΥ, 2. ότι είναι σχεδόν βέβαιο πως αν αποκτήσουμε ΧΥΤΥ, όχι μόνο δεν θα γίνεται “εξαγωγή” υπολειμμάτων μας αλλά θα γίνεται επιπλέον ΚΑΙ “ΕΙΣΑΓΩΓΗ” υπολειμμάτων άλλων νησιών. Υπάρχουν τρόποι για τέτοιας μορφής διαχείριση, και ο κος Γιαννίσης δείχνει να τους γνωρίζει. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία!
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝ ΑΝΔΡΩ
Όχι δεν είμαι περιβαντολόγος έχω όμως την ατυχία να είμαι παντρεμένος με ειδική μηχανικό σε αυτά τα θέματα που εργάζεται σε υπεύθυνη θέση και ξέρει την διαχείριση και τη νομοθεσία καλύτερα από μένα και τον Γιαννίση. Αυτήν συμβουλεύομαι. Γιατί θέλουν να “εξάγουν” σκουπίδια όλοι σε όλους. Κλασικό παράδειγμα ο νομός Ηλείας και ο Πύργος που πίστευαν πως μπορούν να ¨εξάγουν” και κόντεψαν να καταστραφούν δύο χρόνια με τα σκουπίδια στους δρόμους!!! Στην Κέρκυρα το θέμα λύθηκε με την δημιουργία δύο Δήμων και δύο ΧΥΤΥ!!! Μόνο που εκεί είχαν δεκάδες χιλιάδες κατοίκους. Στην Άνδρο των 9.000 να κάνουμε κι εμείς δύο Δήμους και δύο ΧΥΤΥ;; Η, ακόμα καλύτερα 4 Δήμους και 4 ΧΥΤΥ; Ερωτώ κύριε απαυτ…
Αυτο που πεφτουν τα ευχαριστηρια σε γυναικες βροχη σαν να ειμαστε ολοι ηλιθιοι η λες κ ολοι υπολοιποι ειναι χωρις οικογενειες να τους στηριζουν κ μοναχα ενας ο αξιος οικογενειαρχης κ σε ολα του ” δοξα κ τιμη….κορωνα στο κεφαλακι του”
Ελεος ξερναμε…ανελεητα!!
Κι όμως κυριε Μπασαντή, ο κος Γιαννίσης είναι απολύτως ενημερωμένος στις τελευταίες εξελίξεις τόσο της Εθνικής όσο και της Ευρωπαϊκής νομοθεσίας. Και αυτά δεν σας τα λέω από συμπάθεια προς τον κο Γιαννίση, ή επειδή μου τα λέει το ταιρι μου, αλλά γιατί εγώ είμαι επαγγελματίας μηχανικός του χώρου και εξεπλάγην από τις γνώσεις του στο θέμα! Είτε σας αρέσει είτε όχι τα πράγματα είναι ακριβώς όπως τα περιέγραψε και μπράβο του που τόλμησε να πει αλήθειες όσο κι αν αυτές ενοχλούν. Σφάζεται τόσα χρόνια το νησί, πληρώνουμε μελέτες-παρωδίες, γεμίζουμε κάθε τόσο σκουπίδια για ένα έργο που δεν υπάρχει πραγματικός λόγος να γίνει.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝ ΑΝΔΡΩ
Επειδή ο κ Γιαννισης προφανώς όπως λέτε είναι πολύ πιο ενημερωμένος από ανθρώπους που εργάζονται στο πεδίο 30 χρόνια. Επειδή ο κ. Γιαννίσης σε λίγους μήνες έμαθε όλα αυτά που μηχανικοί, ειδικοί, νομοθέτες κλπ τα δουλεύουν χρόνια… παραδίνομαι στις γνώσεις του κ. Γιαννίση. Περιμένω να εκλεγεί στο συμβούλιο και να βάλει τις νέες γνώσεις του στην υπηρεσία της Άνδρου. Τέλος…
Κε Μπασαντη η θέση του κ Γιαννιση για την διαχείριση των απορριμμάτων προβλέπεται από την νομοθεσία, ως εκ τούτου είναι λύση ρεαλιστική. Ρωτήστε όμως την σύζυγό σας που μας λέτε ότι είναι σχετική με το αντικείμενο, να σας εξηγήσει τις προϋποθέσεις που υπάρχουν στην νομοθεσία για να γίνει η θαλάσσια μεταφορά του υπολείμματος. Η Ηλεία και η Κέρκυρα αφενός μεν δεν πληρούν αυτές τις προϋποθέσεις, αφετέρου δε διευθέτησαν το θέμα τους ΠΡΙΝ από την νομοθετική ρύθμιση του 2018. Λάβετε υπόψιν και τις ποσότητες αποβλήτων Η Άνδρος έχει απειροελάχιστες ποσότητες μπροστά στην Κέρκυρα και την Ηλεία. Κάντε όμως τον κόπο να δείτε το κόστος διαχείρισης των απορριμμάτων στην Κέρκυρα σε σχέση με το
τεράστιο και δυσανάλογο κόστος του σχεδίου που προωθεί ο δήμος Άνδρου. Μην ξεχνάμε ότι αυτό το κόστος θα το πληρώνουμε ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ με ακίνητα στην Άνδρο. Το σχέδιο που πρότεινε ο κ Γιαννισης είναι νομικά θεσμοθετημένο, η Άνδρος πληρεί όλες τα προαπαιτούμενα για την εφαρμογή της συγκεκριμένης πρόσφατης νομοθεσίας, και επιπλέον είναι η οικονομικότερη λύση. Όσο για την ανακύκλωση και κομποστοποιηση που πρέπει να προηγείται, αυτό έτσι και αλλιώς απαιτείται και σε πολύ μεγάλο ποσοστό ανεξαρτήτως του τρόπου διαχείρισης του υπολείμματος δηλ με ταφή σε ΧΥΤΥ ή με μεταφορά εκτός Άνδρου. Ευχαριστώ για την φιλοξενία.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝ ΑΝΔΡΩ
Τη ρώτησα και λέει πως δεν προβλέπεται. Τι προτείνετε εσείς να κάνω; Περιμένω να εκλιγεί ο κ. Γιαννίσης στο συμβούλιο για να κάνει πράξη το όραμα του και να διαψεύσει με τη νομική επάρκεια του και την σύζυγό μου και τον κ. Μπάλλα που ως δικηγόρος της Περιφέρειας Ν. Αιγαίου ξέρει και λέει τα ίδια μαζί της.
Ο κ Μπάλας είχε την ευφράδεια σαν δικηγόρος, όμως κάποιο λάκκο έχει η φάβα στην περίπτωση του. Αφού πιστεύει ότι είχε κάνει έργο επί αείμνηστου Γλυνού, γιατί άλλαξε συνδιασμό το 2014 και πήγε με τον Σουσουδη;;;; Και τώρα , αφου ήταν yes man στον Σουσουδη γιατί ξαναλαζει πορεία;; Αν διαφωνούσε με την διοίκηση Σουσουδη, έπρεπε να το έλεγε πριν και όχι τώρα…. Μπερδεμένη και ανεξήγητη η διαδρομή του ….
Μπορεί να μας εξηγήσει κάποιος γιατί ο Καπακης συνεχώς έψαχνε και στριφογυρίζε το μπλοκακι του? Τί έψαχνε να βρει, μήπως ξέχναγε να πει κάτι? Μάταιος κόπος. Έτσι κι αλλιώς δεν είπε τίποτα..
Κε Μπασαντη σας παρακαλώ να δημοσιεύσετε το άρθρο 16 του Νόμου 4566 ΦΕΚ 175/Α/2018..Ας το διαβάσουν οι αναγνώστες σας, για να βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του ……
ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Δεν το έχουμε. Κάντε το εσείς ή ο κ. Γιαννίσης. Όσο για το θέμα αυτό δεν ξαναπαντάμε. Τέλος. Μόλις βγει ι φίλος μας ο Δημήτρης ας εφαρμόσει το νόμο που λέει πως μπορεί να εφαρμόσει κι όλοι οι άλλοι λένε πως δεν…
Πιο σημαντικό από το ίδιο το debate τελικά ήταν το μέσο (media). Ήταν μια πρωτόγνωρη διαδικασία για την δημόσια ζωή της Άνδρου και αξίζουν πολλά μπράβο στους υπεύθυνους της (άψογης) μετάδοσης. Αφού λοιπόν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο με σχετική ευκολία θα ήταν πολύ χρήσιμο για την δημόσια ζωή του νησιού να μπορεί χρεισιμοποιείται και σε άλλες περιπτώσεις δημόσιου διαλόγου στην διάρκεια της χρονιάς (πολιτική, πολιτισμός, τουρισμός, καθημερινότητα κτλ).
Δυστυχώς πολύ λίγος ο Σουσουδης περιφανευτικε για τα σφαγεία που ήταν αποκλειστικό έργο της Μαμαη όπου την οποία την ανάγκασε να παραιτηθεί Μόνοι κερδισμένοι ο Γιαννισης ο μονος με γνωσεις λόγω και του επαγγέλματος του και λίγο ο Λοτσαρης ο οποίος είναι καλοπροαίρετος και θέλει να προσφέρει ώστε να παραμείνει για πολλές τετραετίες αφού όλοι οι υπόλοιποι είναι ψυχολόγοι τόσα χρόνια κ.ε Μπάλα διοικούσας 5 Χρόνια τι σας εμπόδισε να πραγματοποιήσετε όλα αυτά που μας ταζεται τώρα
Γυρολόγοι όχι ψυχολόγοι
Τι φοβερή σύμπτωση λοιπόν κε Μπασαντή, αφού κι εγώ έχω σύζυγο περιβαλλοντολόγο (!) με ειδίκευση στη διαχείριση αποβλήτων, που γνωρίζει τη δυνατότητα της προτεινόμενης μεθόδου και την ύπαρξη σχετικού νομικού πλαισίου (το οποίο ενδεχομένως γνωρίζει και επικαλείται και ο κ Γιαννίσης), οπότε δεν μπορείτε να με πείσετε, όπως προφανώς δεν μπορώ να πείσω κι εγώ εσάς. Ψηφίστε λοιπόν τον αγαπημένο σας υποψήφιο, που θα κατασκευάσει ΧΥΧΥ, στην Πλούσκα ή όπου αλλού του προτείνουν οι μελετητές (και με το ενδεχόμενο στο άμεσο μέλλον να “φιλοξενήσουμε” και τα υπολείμματα των γειτονικών νησιών μετατρέποντας την Άνδρο σε σκουπιδότοπο των Κυκλάδων), και αφήστε μας κι εμάς ανεπηρέαστους να ψηφίσουμε κάποιον που μπορεί να δώσει την καλύτερη και πλέον σύγχρονη λύση στο χρόνιο πρόβλημα του νησιού. Και πάλι σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία και το διάλογο (που πιστεύω να είναι εποικοδομητικός για τους αναγνώστες σας).
ΥΓ. Την έκφραση “Ειδικός απαυτολόγος” που με πουριτανισμό ψαλιδίσατε στο πρώτο μου σχόλιο, την πρωτοχρησιμοποίησε ο Λάμπρος Κωνσταντάρας στην κωμωδία “Κάτι κουρασμένα παλικάρια” και δεν είναι δικός μου εκχυδαϊσμός! Ευχαριστώ!
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ
Θεωρώ το θέμα λήξαν Λέτε ψέματα δεν υπάρχει καμία σύζυγος σας – μιας και σας ξέρω και βαρέθηκα να παίζετε κρυφτούλι.
Γουστάρετε να κινδυνολογείτε. Το κάνατε με τον Καπάκη που πάτωσε. Πάτε να το κάνετε με τον Γιαννίση που ενθουσιάστηκε και σας πήρε σοβαρά.
Καλά κάνετε εσείς. Και θα προσγειωθεί κι αυτός. Δεν ψηφίζω εκλεκτούς. Γράφω και για εκλεκτούς, αλλά και για τους πολλούς.
Καλησπέρα σας
Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους:
1. Ο Μπάλας ήταν φανταστικός χθες. Ο μόνος που πραγματικά έπεισε και είχε θέσεις και επιχειρήματα
2. Ο Σουσούδης ήταν καλός, πήρε θέση για τα σκουπίδια, γενικά είχε θετική παρουσία
3. Ο Λότσαρης από μέτριος έως κάτω του μετρίου. Δεν πήρε σαφή θέση σε ΧΥΤΥ και γενικά όπου το θέμα έκαιγε δεν πήρε σαφή θέση. Αυτά που είπε για τον πρωτογενή τομέα είναι φαμφάρες και μη εφαρμόσιμα. Δεν μπορεί σαν δήμος να πιστοποιήσει ούτε ράφια ούτε παραγωγούς. Στο 3λεπτο παραδέχθηκε εμμέσως την αποτυχία του ως Έπαρχος, αφού είπε α) Δεν είμαι ευχαριστημένος από το Επαρχειακό Δίκτυο και β) Δεν θεωρώ ότι είμαι από τους καλύτερους Επάρχους που πέρασαν. Πάλι ανέφερε το Μουστάκειο σαν έργο, κάτι που δεν ήταν μόνος του. Έδειξε ότι δεν μπορεί να αναλάβει το ρόλο του Δημάρχου.
4. Ο Γιαννίσης μια από τα ίδια με Λότσαρη. Σαφή απάντηση καμία, προσπάθησε να υπεκφεύγει.
5. Ο Καπάκης εκτός τόπου και χρόνου. Πραγματικά σε άλλο σύμπαν. Δεν μπορούσε να απαντήσει σωστά, εκτός χρόνου σχεδόν πάντα, δυσκολία στην κατανόηση της ερώτησης και άλλα πολλά.
Αγαπητέ ΝΙΚΗΤΗ δεν βλέπω το λόγο επομένως να ψηφίσεις τον “Ακόμη λιγότερο Λοτσάρη” κατά τα λεγόμενά σου! Γιατί δεν ψηφίζεις κάποιον “περισσότερο”;…
Το πιό ωραίο από όλα είναι οτι ο ιστότοπος 24 cyclades γράφει σε ανάρτησή του σήμερα πρωί-πρωί οτι ο Σουσούδης εκλέγεται από την 1η Κυριακή Δήμαρχος!!! ο Θεοδόσης εμψυχώνει τους 101 συμβούλους του γιατί με αυτό που του συμβαίνει πλέον…..φοβάται οτι ακόμη & οι σύμβουλοι του θα ψηφίσουν τον Γιαννίση !!!
Επειδή το αρχείο pdf του νόμου δεν αντιγράφεται σε σχόλιο, ας αναζητήσουν οι αναγνώστες σας το ΦΕΚ από την ιστοσελίδα του Εθνικού Τυπογραφείου.
Αυτό που είπε ο κ. Λοτσάρης για ξεπέρασμα του τοπικού παραγοντισμού, ήταν το καλύτερο ανέκδοτο της βραδιάς. Κάνει ακριβώς το αντίθετο, έχοντας υποψηφίους τους περισσότερους επί Γλυνού……. και καπηλεύοντας το όνομά του.
Άναψε φωτιές πάντως το ντιμπέιτ! Μέχρι και η χωματερή φούντωσε σήμερα!!
Το επίπεδο των υποψηφίων δημάρχων μπορεί να ήταν γνωστό, όμως η άμεση συγκριτική διαδικασία του debate έδειξε περίτρανα ότι μόνο με δήμαρχο Γιαννιση θα πάμε σταθερά και σοβαρά ένα βήμα μπροστά.Ο κ Μπάλας ενώ ψήφιζε ομόφωνα ότι ερχόταν στο ΔΣ, τώρα κατηγορεί τον κ Σουσουδη. Ο κ Καπακης εκφώνησε μια ακαταλαβιστικη και εκτός θέματος έκθεση ιδεών και ο συνδιασμός του στηρίζεται σε πρόσωπα πυροτεχνήματα της τελευταίας στιγμής που έχουν κάνει αμφισβητούμενες διαδρομές σε άλλα σχήματα.. Ο κ Λοτσαρης στην πράξη από την θητεία του ως έπαρχος απέδειξε ότι έμεινε στα τυπικά και δεν έβαλε πλατη για αποτελεσματικη συνεργασία με τον δήμο για κονδύλια , έργα κλπ.Ο κ Σουσουδης δεν χρειάζεται συστάσεις γιατί , γιατί, γιατί……. Ψήφο λοιπόν στο Γιαννιση για να κάνουμε βήματα μπροστά όπως όλα τα Κυκλαδονησια. Έχει την ικανότητα, την εμπειρία αλλά και το κύρος που απαιτειται. Μαύρο σε αυτούς που δοκιμάστηκαν και έφεραν το νησί μας πίσω.
Μας έπνιξες Σουσουδη. 5 χρονια μετά και η χωματερή σήμερα μας έπνιξε στον Καπνό, μας έπνιξε στον καρκίνο. Ντροπή σου.
Σουσουδη είσαι πολύ λίγος. Η χωματερή καίγεται. Ξοδεύτηκαν εκατομμύρια για την ανάπλαση μιας χωματερής που καίγεται. Εισαγγελέας δεν υπάρχει; Έχουμε πνιγεί στον Καπνό. Και ο συνέταιρος του ο καπάκης καθόλου δεν μιλάει. Θα φάει μαύρο κι αυτός
Ας υποθέσουμε κ. Μπασαντή ότι προβλέπεται η μεταφορά απορριμμάτων εκτός Άνδρου. Για να τους κάνουμε το χατήρι…….
Πόσο είναι το κόστος μεταφοράς ανά τόνο? Έχει ο κ. Γιαννίσης προσφορά από ακτοπλοϊκή εταιρεία? Και αν ναι, που θα τα πάει μετά? Στη πλατεία της Ραφήνας? Έχει προσφορά από νόμιμο χώρο απόθεσης που να δέχεται τα σκουπίδια της Άνδρου και πόσο κοστίζει ανά τόνο? Για πόσο διάστημα θα ισχύει η απόθεση αυτή? Πόση θα είναι η διάρκεια της σύμβασης μεταξύ Δήμου Άνδρου και φορέα λειτουργίας του χώρου αυτού? Όταν λήξει η διάρκεια τι θα γίνει? Πόσο θα είναι το κόστος των οχημάτων μεταφοράς? Θα γίνονται όλα αυτά από εργολάβο? Και όταν λήξει η διάρκεια της σύμβασης ή των συμβάσεων, τι θα γίνονται τα υπολείμματα? Θα μένουν στους δρόμους έως να ξεκινήσει ο νέος εργολάβος?
Αυτά τα ερωτήματα, κοστολογημένα και με έγγραφα παρακαλώ, θα έπρεπε να είχε απαντήσει ο κ. Γιαννίσης και παρακαλώ το Εν Άνδρω να του τα μεταβιβάσει. Γιατί τα ψέματα πρέπει να τελειώνουν κάποια στιγμή. Το σημαντικότερο είναι να καταλάβει ο κόσμος ότι αυτά δεν γίνονται και αν ποτέ γίνουν, είναι λύσεις πολύ ακριβές για τον Ανδριώτη πολίτη και κυρίως λύσεις προσωρινές.
Πήγε στα Τρίκαλα και το μόνο που συμπέρανε είναι ότι θα πρέπει οι υπάλληλοι του Δήμου να εκπαιδευτούν απ αυτούς των Τρικάλων, έχοντας προφανώς άγνοια τι είναι η έξυπνη πόλη. Έξυπνη πόλη είναι οι υποδομές που χρησιμοποιούν οι πολίτες. Όχι οι υπάλληλοι, αλλά οι πολίτες.
Απλά και μόνο για παράδειγμα αναφέρω ότι μέσω μιας ιστοσελίδας ή μιας εφαρμογής στο smartphone, θα μπορούν οι κάτοικοι να παρακολουθήσουν τα παρακάτω στοιχεία της πόλης σε πραγματικό χρόνο real time :
α) Πού βρίσκεται τώρα και ποια είναι η εκτιμώμενη ώρα άφιξης του επόμενου λεωφορείο στην στάση δίπλα στο σπίτι.
β) Πόσες θέσεις πάρκινγκ είναι ελεύθερες σε κάθε ελεγχόμενο χώρο στάθμευσης της πόλης ή ακόμα και στους δρόμους όπου επιτρέπεται το πάρκινγκ.
γ) Η πραγματική τοποθεσία των κάδων σκουπιδιών και το πόσο γεμάτος είναι καθένας.
δ) Στοιχεία περιβάλλοντος όπως θερμοκρασία, υγρασία, επίπεδα ρύπανσης του αέρα, επίπεδα φωτεινότητας, ηχορύπανση και κινητικότητας οχημάτων με στοιχεία τοποθετημένα σε ιστορικούς χάρτες αλλά και σε χάρτες πραγματικού χρόνου.
ε) Ανίχνευση αριθμού συσκευών κινητής τηλεφωνίας ή wi-fi συσκευών σε πλατείες και χώρους συγκέντρωσης.
Είναι αυτά και πολλά πολλά άλλα. Και προφανώς μιλάμε για έξυπνες πόλεις, όχι για έξυπνα χωριά!! Για τα χωριά που έχει η Άνδρος δε μας εξήγησε πως θα τα κάνει “έξυπνα χωριά”…..
Ακούω απο το πρωί ο τάδε δεν ήταν καλός , ο δείνα δεν απάντησε ωραία ,ο άλλος δεν είπε εκείνο κτλ κτλ.
Αγαπητοί ψηφοφόροι , μη ξεχνάτε οτι δεν θα κυβερνήσουν μόνοι τους οι δήμαρχοι , σημαντικότερο ρόλο θα παίξουν οι σύμβουλοι που θα εκλεγούν και τι ικανότητες αυτοί έχουν (ώστε να βρούν λύσεις στα προβλήματα του τόπου και να βγάλουν ασπροπρόσωπο το δήμαρχο) . Δεν ψηφίζουμε για βασιλιά , για δήμαρχο ψηφίζουμε.
Ο Σουσούδης πάντως, σα βασιλιάς διοίκησε, αφού δεν άκουγε κανένα σύμβουλο (γι΄αυτό και του έφυγαν…), επομένως, ναι έχει αξία και σημασία μεγάλη η θεση και ο λόγος του κάθε υποψήφιου δημάρχου.
ΠΡΟΣ ”Θανάσης”
Παρακαλώ σχετικά με τις σε καταγγελτικό ύφος απορίες σας να λάβετε υπόψη σας τα ακόλουθα:
1. Με τον Νόμο 4566 ΦΕΚ 175Α/2018 ΑΡΘΡΟ 16 για την νησιωτική Ελλάδα θεσμοθετήθηκε η θαλάσσια μεταφορά ΥΠΟΛΕΙΜΜΑΤΩΝ σε όμορους ΧΥΤΥ/ΧΥΤΑ, υπό προυποθέσεις. Τις προυποθέσεις του νόμου πληροί μία προς μία η Ανδρος.
2. Η θαλάσσια μεταφορά για την Ανδρο και άλλα νησιά των Κυκλάδων είχε πρό του τελικού ανωτέρω νόμου θεσμοθετηθεί με το ΠΕΣΔΑ (Περιφ.Σχέδιο Διαχ.Αποβλ.) της περιφέρειας Νοτίου Αιγαίου που κυρώθηκε με την ΚΥΑ(Κοινή Υπουργική Απόφαση) ΟΙΚ63083/5402 ΦΕΚ 4317Β/2016.
Βασικός λόγος των ανωτέρω η κοινή συνισταμένη θεώρηση της Ε.Ε. και των Κυβερνήσεων να αποφευχθεί η πολυδάπανη και περιβαλλοντικά καταστροφική για τα νησιωτικά συμπλέγματα πολιτική δημιουργίας διάσπαρτων ΧΥΤΥ/ΧΥΤΑ.
Αυτό που σας διαφεύγει είναι ότι η διαδικασία αυτή δεν συγκρίνεται με τα μέχρι σήμερα γνωστά και όσα ζούμε δυστυχώς.
Για παράδειγμα ενώ σήμερα από τους παραγόμενους ετησίως περ. 7500 τόννους αποβλήτων, η Ανδρος δεματοποιεί/θάβει το σύνολο περίπου, με την νέα διαδικασία υποχρεωτικά προηγείται διαλογή στην πηγή, ανακύκλωση, κομποστοποίηση κλπ. ώστε σύμφωνα και με την πλήρη και τεκμηριωμένη μελέτη του θεσμοθετημένου και εν ισχύει ΠΕΣΔΑ μόνο περ. 1250 τόννοι ετησίως από τους 7500 αρχικά οδηγούνται δια μεταφοράς για απόθεση σε ΧΥΤΥ. Αυτό σημαίνει κατά μέσο όρο μεταφορά 100 τόννων μηνιαίως, ή στη χειρότερη περίπτωση λόγω της περιοδικότητας της λειτουργίας του νησιού ως τουριστικού προορισμού να απαιτείται η μεταφορά 50 τόννων ανά χειμερινό μήνα και 150 ανά μήνα θερινής περιοδου, ποσά εύκολα διαχειρίσιμα και με χαμηλό λειτουργικό κόστος για το νησί σε σχέση με την δημιουργία ΧΥΤΥ. Αλήθεια σας ενδιαφέρει να μάθετε το κόστος που θα κληθούν να πληρώνουν μιά ζωή και παραπέρα οι παρεπιδημούντες στην Ανδρο λόγω του ΧΥΤΥ στην επιλεγείσα θέση? Το πρυπολογιζόμενο κόστος βάσει της μελέτης ανέρχεται στα 7500000ευρώ, χωρίς το σύνολο της δαπάνης για το όλο οδικό δίκτυο, χωρις το κόστος απαλλοτριώσεων της γης για τον δρόμο και το χωράφι, χωρίς τις γνώριμες υπερβάσεις προυπολογισμού σε σχέση με την πραγματικότητα κλπ. Σ’αυτά προσθέστε τα λειτουργικά κόστη μεταφοράς των απορριμμάτων στην Πλούσκα (από Κόρθι, Στενό, Χώρα, κλπ,κλπ.) το κόστος φθοράς/κίνησης/καυσίμων/εξοπλισμού κλπ και κάνετε την σύγκριση.
Και μην μου πεί κανείς ότι το κόστος κατασκευής θα το χρηματοδοτήσει η Ε.Ε., γιατί σας εξήγησα τους λόγους έκδοσης της νομοθετικής ρύθμισης συν το γεγονός ότι η θέση Πλούσκα για ΧΥΤΥ δεν είναι επιλέξιμη γιατί αντίκειται στις βασικές αρχές της Ε.Ε.κυρίως λόγω υδροφορίας.
Στο προηγούμενο μνμ #58729 έθεσα 12 απλά ερωτήματα. Αλλά βέβαια δε πήρα απάντηση σε κανένα απολύτως!! Αναλωθήκατε σε εσφαλμένες θεωρίες χωρίς κανένα πρακτικό αποτέλεσμα!! Διευκρινίζω ότι σύμφωνα με τη παρ.β) του άρθρου 16 του Ν.4566/2018, πλέον των άλλων προϋποθέσεων θα πρέπει να καταργηθεί η λειτουργία του δεματοποιητή και η λύση της μεταφοράς είναι ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ (όπως και ο δεματοποιητής). Η τυχόν μεταφορά αντικαθιστά προσωρινά το δεματοποιητή και όχι το ΧΥΤΥ ή όποια άλλη ΟΡΙΣΤΙΚΗ μέθοδο επεξεργασίας επιλεγεί!!
Να μας εξηγήσετε με ποιό μαγικό τρόπο οι 7500 τόνοι σήμερα, που λειτουργεί η ανακύκλωση και η κομποστοποίηση, θα γίνουν ως δια μαγείας 1250 τόνοι?? Αυτό το ψέμα ευτυχώς είναι πολύ χοντρό και όλοι το καταλαβαίνουν!! Εφόσον οι περιβαλλοντικοί όροι της Πλούσκας εγκριθούν απ το ΣΤΕ, θα είναι πρώτο πρώτο για χρηματοδοτηση απ το ΕΣΠΑ.
Όπως βέβαια ψέματα είναι ότι τάχα το κόστος κατασκευής του ΧΥΤΥ που μπορεί να είναι 10εκ. Ευρώ θα πληρώσουν οι Ανδριώτες. Εννοείται πως δε θα το πληρώσουν, όπως δε πλήρωσαν και τη κατασκευή των δύο βιολογικών καθαρισμών σε Κόρθι και Χώρα πολύ μεγαλύτερου κόστους!! Αντιθέτως θα πληρώσουν πολύ πολύ ακριβά, αυτές τις αλχημείες όπως πληρώνουν ήδη τις αλχημείες του ΣΟΥΚΟΥ κλπ.
Τέλος καλώ και πάλι τον κ.Γιαννίση και το κ. Καπάκη, που μιλάνε για μεταφορά σκουπιδιών να απαντήσουν με στοιχεία και έγγραφα στα 12 ερωτήματα που έθεσα, αλλιώς να σταματήσουν να κοροϊδεύουν το κόσμο για να υφαρπάξουν τη ψήφο του!! Και πάλι ευχαριστώ το Εν Άνδρω για το διάλογο.
Ακουσα κάποιους από τους υποψήφιους στο ντημπέιτ και διάβασα πιό κάτω τον ”Θανάσης” να λένε ότι για να ξεκινήσουνε το έργο του χυτυ περιμένουνε να βγεί η απόφαση του ΣΤΕ. Από πού προκύπτει αυτή η υποχρέωσή σας λεβεντόπαιδα. Τι σχέση έχει η προσφυγή κατοίκων στο ΣΤΕ με την ανικανότητά σας, του Δημάρχου πρωτίστως, να υλοποιήσετε την Απόφαση (Α.Ε.Π.Ο.) άμεσα????? Σε δυό βδομάδες μετά την κάλπη συμπληρώνεται χρόνος από την έκδοση της ΑΕΠΟ!!!! Πού είναι το πλάνο υλοποίησης?? πού είναι ο διαγωνισμός για αναδόχους κατασκευαστές???? Πού είναι ο φάκελλος για την χρηματοδότηση που ονειρεύεστε, ξέρετε μήπως τί περιέχει σήμερα τον Μάιο του 2019, ο περιβόητος φάκελλος χρηματοδότησης??? Οτι περιείχε και στις 31 Δεκεμβρίου 2016, δηλαδή ένα φύλλο χαρτιού με την περιγραφή του αιτήματος και την υπόσχεση να συμπληρωθεί ο φάκελλος αργότερα.!!!!! Οσον αφορά το ερώτημά σας πώς οι 7500 τόννοι θα γίνουν 1250, την απάντηση την δώσατε μόνοι σας: αφού καταπίνετε αμάσητα όλα όσα σας σερβίρουν και τα αναμασάτε νομίζω δεν είναι δύσκολο να χάψετε τους 6250 τόννους που τάχαμου ψάχνετε.
Μόνο και μόνο που υποστηρίζεις ότι σήμερα στην Ανδρο γίνεται Ανακύκλωση και Κομποστοποίηση !!!!!!!!!! φανερώνει ότι δεν ζεις στην Ανδρο. Οπότε ποιά συμφέροντα σε ωθούν να καίγεσαι για χυτυ ντέ και καλά στην Πλούσκα. Ασε τους αρμόδιους να τα βάλουνε κάτω εφαρμόζοντας σωστά την νομοθεσία σε όφελος του νησιού και των ιδιοκτητών κατοικιών, καταλλυμάτων, κλπ που καλούνται να πληρώσουν το μάρμαρο για το καπρίτσιο ορισμένων.
Θανάση μου, πες μας σε παρακαλώ εσύ που ξέρεις ότι γίνεται κομποστοποιηση στην Άνδρο, πού υπάρχουν καφέ κάδοι;; Γιατί, παρόλο που η όραση μου δεν με απατά προς το παρόν, δεν έχω δει ποτέ καφέ κάδο…. Διαβάζω και αυτή την Παρ β) του νόμου, όπως μας συμβούλεψες, και πάλι δεν βλέπω την λέξη “δεματοποιητης”…. Ευτυχώς Θανάση μου που τα ξέρεις καλά και μάθαμε και εμείς που δεν είμαστε τόσο έξυπνοι όσο εσύ ότι το ΣτΕ είναι εγκριτικο δικαστήριο…… Μας λες ότι το χυτυ θα είναι “”πρώτο πρώτο για χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ” αλλά εδώ θα σε στεναχωρήσω !!!! Δεν του αρέσουν του ΕΣΠΑ οι τζάμπα μάγκες….
ΚΟΥΙΖ : “Ποια είναι τα πέντε Μ που καταστρέψανε την υποψηφιότητα του Καπακη?”
Μπορείτε να δημοσιεύσετε όλες τις πιθανές λύσεις.
Η απόδειξη πως σε ότι έγραψα έχω απόλυτο δίκιο, είναι ότι καμία απάντηση στα 12 ερωτήματά μου δεν έδωσε ο υποψήφιος που απευθύνθηκα, και τα παπαγαλάκια του. Μόνο για ειρωνίες και εξυπνάδες είναι ικανοί….. Αλλά ο κόσμος ξέρει ότι τα ψέματα των Καπάκη και Γιαννίση τελείωσαν και θα το δουν στη κάλπη….
Υ.Γ. Η κομποστοποίηση στο 100% δε πρόκειται να βγάλει πάνω από 150 τόνους το έτος. Άρα 7500-150=7350 τόνοι. Πως κατάπιατε τους άλλους 6100 τόνους εσείς οι ψεύτες?
χμμμμ… μόλις κατάλαβα γιατί δεν βγαίνει άκρη στην Άνδρο… ανδροκρατούμενη η Άνδρος, γι αυτό…
Είσαι αδιάβαστο παπαγαλάκι….. Όλα λάθος σου τα είπαν για τις ποσότητες για κομποστοποιηση…..Ο ψεύτης είναι ή αυτός που σε χρησιμοποιεί ή εσύ ο ίδιος.Αν μπορείς να διαβάσεις μόνο σου, να επανέλθεις να διορθώσεις τα ψέματα που γράφεις!!!
Θανάση ξέχασες να αφαιρέσεις και την ανακύκλωση.Τυχαιο; Δεν νομίζω …