Εν Άνδρω

Στο Facebook κοινοποιήσαμε το Σχόλιο στο εν λόγω άρθρο του Λειβαδιανού και η ακόλουθη συνομιλία εξελίχθηκε:

Γιάννης Μηνδρινός (https://www.facebook.com/gmindr?fref=ts) :
Μάλλον δεν έχει γίνει κατανοητό κάτι πολύ απλό που αφορά στη Σταυροπέδα. Για να κατασκευαστεί εκεί ΧΥΤΥ, θα πρέπει να αλλάξουν ΟΛΟΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ που αφορούν τους αρχαιολογικούς χώρους και είναι οι ίδιοι για όλη την επικράτεια. Όσον αφορά τον κεντρικό σταθμό μεταμόρφωσης, ας κάνουμε όλοι λίγη υπομονή...
George Nikolopoulos Και η απάντησή μου είναι: Όλοι οι νόμοι αλλάζουν, ειδικότερα όταν τίθεται θέμα βούλησης του λαού και θέμα ειδικών συνθηκών (πρόστιμα από Ευρώπη σε σχέση με την Επίλυση μακροχρόνιου προβλήματος σχετιζόμενο με την Υγεία των κατοίκων). Πολιτική Απόφαση χρειάζεται....
Γιάννης Μηνδρινός Επειδή, κύριε Νικολόπουλε, τέτοιου είδους σοβαρά θέματα δεν λύνονται μέσω facebook, θα ήθελα να τα λέγαμε από κοντά. Το τηλέφωνό μου μπορείτε να το πληροφορηθείτε εύκολα, αναμένω να με καλέσετε να συναντηθούμε.
George Nikolopoulos Πόσες φορές έχουν αλλάξει οι νόμοι για το συγκεκριμένο θέμα; Βάσει ποιοων κριτηρίων άλλαξαν; Την τελευταία φορά που άλλαξαν ΚΛΕΙΔΩΣΕ ΔΙΑ ΠΑΝΤΟΣ το θέμα;
George Nikolopoulos Μπορείτε να μας πείτε τι Εισηγήθηκε προς το Υπουργείο το 1994 το Τοπικό Συμβούλιο Μνημείων Νήσων; (Κάπως έτσι ονομαζόταν τότε νομίζω)
George Nikolopoulos Όταν λέτε Σταυροπέδα=ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΟΣ ΧΩΡΟΣ, αυτό λέγεται παραπληροφόρηση. Ποιος σας είπε ότι όλη η περιοχή της Σταυροπέδας είναι χαρακτηρισμένος Αρχαιολογικός χώρος; Πολύ σας παρακαλούμε επειδή έχετε θέση ευθύνης να ακριβολογείτε. Σε ότι αφορά την πρότασή σας για να συναντηθούμε προκειμένου να επιλύσουμε το θέμα, εγώ δεν είμαι το αρμόδιο άτομο για να επιλύσω ένα τόσο σοβαρό θέμα. Το Facebook είναι ένα εργαλείο επικοινωνίας και τίποτε άλλο. Έτσι ενημερώνεται ο κόσμος και ακούει και μια διαφορετική γνώμη. Κανείς δεν προσπαθεί να επιλύσει θέματα μέσω του f/b.
Franky Kallis Ως εκπρόσωπος του Οικολογικου Κινηματος και μελος των ΟΙΚΟΛΟΓΩΝ ΠΡΑΣΙΝΩΝ στο Νοτιο Αιγαιο, αλλα ακομη παραπανω ως Ανδριωτης Επιστημονας, δεν μπορω παρα να συμφωνησω. Με την ιδιοτητα μου και την εμπειρια των 23 ετων ως Μελετητης Μηχανικος και Απολυτα Αφιλοκερδως και Μην Εξαρτωμενος απο οποιασδηποτε μορφης συμφεροντα και τοπικιστικες ακαμψιες, ειμαι ο μονος ισως που απο το 2011 εχω επεξεργαστει και Προτεινει 3 διαφορετικες Εναλλακτικες θεσεις για τον Χ.Υ.Τ.Υ. - Χ.Υ.Δ.Υ. ορθοτερα, μιας και Μονο Διαχειριση και ΟΧΙ Ταφη ειναι το πλεον Περιβαλλοντικα ορθο και αλλωστε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ προβλεπομενο απο τις ηδη εμδοθεισες Οδηγιες της Ε.Ε. - με Καθαρα τεχνικα και επιστημονικα κριτηρια και αποφυγη των Μεγιστων Παρεκκλισεων Γειτνιασης. Γιατι αραγε μετα απο τοσο ορυμαγδο Αντιρρησεων και Δημοτικων παλινωδιων παραμενει στην αφανεια κλειδωμενη στο συρταρι του Δημαρχου, του Επαρχου και 3 δημ. Συμβουλων τοσο καιρο (εχουν λαβει σχετικο e-mail και CD-ROM) ;;;
Kwstantinos Gkionis Αγαπητοί τώρα είναι ο σωστός χρόνος να επιδιώξουμε την ανάπτυξη σε έναν παραμελημένο χώρο του νησιού όπως αυτός της Σταυροπέδας. Υπάρχουν χρήματα για την ανάπλαση της περιοχής, συνδυαζόμενα δε με τα χρήματα για τη χωροθέτηση ΧΥΤΥ, είναι βέβαιο ότι θα αποκτήσει ζωή και αυτή η πλευρά του νησιού. Είναι βέβαιο ότι θα αποκτήσει ζωή και αξία ο συγκεκριμένος χώρος. Εάν φροντίσουμε με στενή παρακολούθηση και πίεση προς τη Δημοτική Αρχή, μπορούμε να δημιουργήσουμε ένα σωστό έργο το οποίο θα σεβαστεί όχι μόνο το μακρύ παρελθόν (Αρχαιολογικούς χώρους) και το πρόσφατο παρελθόν (κατοίκους των τριγύρω περιοχών που έζησαν την ανεξέλεγκτη χωματερή), αλλά και το μέλλον του νησιού μας. Εδώ είμαστε παρόντες και θα βοηθήσουμε. Εσείς θέλετε να βοηθήσετε;

Πολλά μα πάρα πολλά Συγχαρητήρια στον κύριο Αρχιτέκτονα. Έχει θέσει πολύ καλά ερωτήματα και μας ζητάει να πούμε και τους δικούς μας λόγους που θεωρούμε ότι δεν πρέπει να γίνει χωροθέτηση ΧΥΤΥ στη Σταυροπέδα. Με συγχωρείτε αλλά διαβάζοντας αυτό το κείμενο, μόνο λόγοι που να θέλω να γίνει χωροθέτηση ΧΥΤΥ εκεί μου έρχονται στο μυαλό μου και όχι το αντίθετο. Και γιατί Σταθμό μετα φόρτωσης εδώ, πράσινο σημείο εκεί,ι κόκκινο σημείο παρά πέρα και ΧΥΤΥ ακόμα πάρα πέρα; Όλα σε ένα λοιπόν. Μη σας πω ότι καλή ιδέα θα ήταν να δει κανείς ποιες εκτάσεις...αφήστε άλλη φορά.

ΣΤΗΝ ΠΛΟΥΣΚΑ ΕΧΕΙ ΝΕΡΑ ΣΤΗΝ ΣΤΑΥΡΟΠΕΔΑ ΑΡΧΑΙΑ ΣΤΟΝ ΝΟΤΟ ΠΟΥΛΙΑ ΣΤΟΝ ΒΟΡΑ ΑΝΕΜΟΓΕΝΝΗΤΡΙΕΣ. ΣΕ ΑΕΡΟΣΤΑΤΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΧΩΜΑΤΕΡΗ ΝΑ ΗΣΥΧΑΣΟΥΜΕ

Ποια είναι τα πιθανά και συγκεκριμένα προβλήματα θα προκύψουν με μια χωροθέτηση ΧΥΤΥ στη Σταυροπεδα;
Θεωρώντας τα εξής:
1. το έδαφος έχει καταστραφεί ανεπανόρθωτα και για πάντα στη συγκεκριμένη περιοχή. Δεν θα επανέλθει ΠΟΤΕ στην κατάσταση που ήταν πριν 100 χρόνια.
2. Ο Χώρος είναι ήδη απομονωμένος από την κεντρική οδική αρτηρία (Απίστευτο βάθος 50-60 μέτρα κάτω από το επίπεδο της οδικής αρτηρίας).
3. δεν θα υπάρξει μόλυνση ποτέ ξανά, ούτε καύσεις αλλά ούτε και κατακρημνίσεις από ένα μοντέρνο ΧΥΤΥ όπως διαβεβαιώνουν ο Δήμαρχος και η μελετητική Εταιρεία
4. θα υπάρχει μεγάλη ασφάλεια στο χώρο (24-ωρη φύλαξη) λόγω της σημαντικότητας του έργου (Από τα πιο ακριβά έργα των Κυκλάδων- Ξεχάστε αυτό που ξέρατε ως ανεξέλεγκτη χωματερή).
5. θα υπάρξουν Υψίστου βαθμού μέτρα πυροπροστασίας λόγω της σημαντικότητας του έργου (Από τα πιο ακριβά έργα των Κυκλάδων)
6. Ο αρχαιολογικός χώρος θα απομονωθεί και οπτικά και ηχητικά από τη συγκεκριμένη δραστηριότητα (Με τις σημερινές δυνατότητες διαμόρφωσης χώρων, μπορεί να απομονωθεί η δραστηριότητα ΧΥΤΥ από τα αρχαία μέσω ανάπλασης χώρου μέσω δντροφυτεύσεων ή κατασκευών εναρμονισμένες με το περιβάλλον κ.λ.π)
7. Δεν υπάρχει "αρχαιολογικό "μέλλον στη θέση λόγω της πολύχρονης ύπαρξης νταμαριού όπου έχει αφαιρεθεί όλο το υλικό που θα μπορούσε να έχει αρχαία.
8. Με μια τέτοια δραστηριότητα η περιοχή θα αναβαθμιστεί λόγω του γεγονότος ότι παράπλευρες και σχετικές δραστηριότητες θα αναπτυχθούν (π.χ. φαγητό, παροχή προμηθειών για διάφορα είδη, έως και φαρμακείο- μάλιστα φαρμακείο- ψάξτε δείτε τη αλλαγή δραστηριοτήτων που αναπτυχθήκανε όπου υπήρξε τέτοιο έργο).
9. Συνεχής δραστηριότητα λόγω του γεγονότος ότι θα υπάρχουν βάρδιες επί 24-ώρου (Βασικά ο τόπος θα αποκτήσει ζωή)
10. Τέλος ως συνέπεια της αυξανόμενης δραστηριότητας στο χώρο, επιτέλους θα αναπτυχθούν και οι χώροι που έχουν Αρχαιολογικό ενδιαφέρον. Η προσβασιμότητα στα αρχαία θα βελτιωθεί και ο χώρος γενικότερα.
ΠΡΟΤΑΣΗ- Οποιαδήποτε ανταποδοτικά οφέλη και αν προκύψουν από τη δραστηριότητα του ΧΥΤΥ, να δεσμευτούν οι Δημοτικές Αρχές ώστε να επενδύονται στους πέριξ αρχαιολογικούς χώρους.
Εάν αναπτυχθούν όπως πρέπει και οι Αρχαιολογικοί χώροι, τότε είναι βέβαιο ότι οι γύρω κάτοικοι του χώρου, μπορεί να μην επωφεληθούν πουλώντας αμνοερίφια, αλλά θα επωφεληθούν διαφόρως και ποικιλοτρόπως!!!

Έχοντας λάβει υπόψη τα παραπάνω, θα μπορούσε κανείς να προσθέσει άλλους λόγους γιατί δεν θα ήταν σωστή μια χωροθέτηση ΧΥΤΥ στη Σταυροπέδα;
Γράψτε σε μορφή λίστας, 1, 2, 3, κ.ο.κ.

ΠΡΟΣ ΝΕΡΑ ΠΛΟΥΣΚΑΣ, πρώην Υδρουσαίο, ενδιαμέσως κάτι άλλο στο F/B:
Κατανοώ την άποψη σας. Μόνο που μένει και να αποδειχτεί. Υπάρχουν ειδικοί να μας πουν και να μελετήσουν τα τεχνικά θέματα. Τα πολιτικά μπορούμε να τα κρίνουμε. Στην περίπτωση του Σταθμού Μεταφόρτωσης (σχεδόν ανοιχτος ΧΑΔΑ) έχουμε σε ένα μέρος μεγάλης αρχαιολογικής αξίας για την Άνδρο (μια από βτις σημαντικότερες Ακροπολεις της Προϊστορίας) μια καταστροφή. Δεν σας ενδιαφέρει. Το κατανοούμε. Επίσης είναι η διασταύρωση όλου του νησιού με οπτική επαφή από το 60%-70% των επισκεπτών και των μόνιμων κατοίκων. Και αυτό δεν σας ενδιαφέρει. Το κατανοούμε. Τέλος έχουμε δύο χωριά συνολικά 400-500 κατοίκων που δέχονται τα απορρίμματα όλων επί 40 χρόνια. Και αυτό δεν σας ενδιαφέρει.
Κατανούμε πως δεν σας ενδιαφέρουν η αρχαιολογία, ο πολιτισμόε και η ιτσορία της Άνδρου. Δεν σας ενδιαφέρουν ο τουρισμός και το 60%-70% των μονίμων κατοίκων της Άνδρου. Δεν σας ενδιαφέρει η όποια δικαιοσύνη έναντι των δύο χωριών.
Σας ενοχλεί και πολύ σωστά το ύφος των Χωραϊτων κατά των "απέξω" Αλλά δεν σας ενοχλεί το ύφος των "απέξω" κατά των δύο χωριών που έχουν επί 40 χρόνια τα σκουίδια ολων μας. Δεν σας ενοχλεί η άποψη "να πεθάνουν τα αρχαία". Δεν σας ενοχλεί η παρανομία έναντι άλλων κλπ.
Αγαπητέ κύριε εμάς μας ενοχλεί που σας είπαν ψέμματα αυτοί που ψηφίσατε και ψηφίσαμε και το γράφουμε. Μας ενοχλεί που δεν τηρούνται οι σωστές διαδικασίες. Είμαστε ανοικτοί στον διάλογο και για την Πλόυσκα και για την Σταυροπέδα. Όλοι στις στήλες του Εν Άνδρω γράφετε τις απόψεις σας. Όλος ο διάλογος και οι αντιδράσεις για την Πλούσκα στο site μας εγινε και γίνεται. Αυτά δεν τα βλέπετε;
Τι σας ενοχλεί; Πως δεν γράψαμε άποψη για τις τεχνικές υδρογεωλογικές εκθέσεις της Πλούσκας. Αλλά ούτε και για τις Σταυροπέδας τις τεχνικές μελέτες έχουμε γράψει κατι. Ούτε και για του Κορθίου ή του Γαυρίου. Ποιος σας είπε πως είμαστε ειδικοί στην υδρογεωλογία; Απλώς παραθλεσαμε τα εκατέρωθεν επιχειρήματα των ειδικων για την Πλούσκα. Αν το "εκατέρωθεν" ενοχλεί πέστε το ανοιχτά.
Σας ευχαριστώ για τον διάλογο μας στο Εν Άνδρω που μεταφέθηκε και στο F/B πριν επιστρέψει πάλι εδώ.

Το ρεπορτάζ σας κ.Μπασαντή λέει πως μια μελέτη για Πράσινο Σημείο μετατράπηκε χωρίς σχέδιο σε "μελέτη" για Σταθμό Μεταφόρτωσης.
Με ότι αυτό σημαίνει.
Και αφορά μια περιοχή με κριτήρια εντελώς φωτογραφικά και καθόλου επιστημονικά.
ΜΑ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ---ΤΟ ΙΔΙΟ---ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ME ΜΕ ΠΛΗΘΟΣ ΕΓΓΡΑΦΩΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΔΡΟΥΣΑΙΟΙ,εκτός ολίγων πουλημένων στο σύστημα της μίζας.
Σωστά κρίνετε πράξεις και παραλήψεις, αυτός είναι ο ρόλος σας ,αλλά το κάνετε επιτρέψτε μου μονόπλευρα, δεν σας έχω δει για το θέμα του ΧΥΤΥ και την επιλογή της θέσης Πλούσκας να κρίνετε.
Αλλά ξέχασα στη Πλούσκα δεν έχει αρχαία, έχει μόνο νερό κι ανθρώπους.
Καλημέρα σας.

Αυτός ο σχεδιασμός διαχείρισης των σκουπιδιών σαν γρίφος μου φαίνεται. Οποιος μπορεί να λύσει αυτόν τον γρίφο https://www.youtube.com/watch?v=l7t4KXUJkWM, μπορεί να βρεί μια σακκούλα από το Κόρθι πού θα πάει και πότε?

ΦΙΛΕ ΜΑΡΛΙΝ Η ΣΤΑΥΡΟΠΕΔΑ ΗΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΠΕΡΙΟΧΙ ΣΤΗ ΑΝΔΡΟ ΠΟΥ ΗΝΑΙ ΚΑΤΑΛΗΛΗ ΓΙΑ ΤΟ ΧΥΤΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΑΘΜΟ ΝΑ ΞΕΔΙΑΛΕΓΟΥΝΕ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΗΑ.
ΗΝΑΙ ΣΤΗ ΜΕΣΗ ΤΟΥ ΝΗΣΙΟΥ.
ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΥς ΑΡΧΟΝΤΟΥΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΒΑΖΟΥΝ ΣΗΓΑ-ΣΗΓΑ ΤΑΞΗ.

Τελικά όλα γίνονται στο πόδι και εμπαίζοντας όλους τους Αντριώτες....
Θα γίνει αποκατάσταση του ΧΑΔΑ, αλλά ταυτόχρονα θα γίνουν με υπόδειξη του Δήμου στη Σταυροπέδα το Κεντρικό Πράσινο Σημείο και ο Σταθμός Μεταφόρτωσης στον χώρο του πρώην ΧΑΔΑ , που πρώτα θα τον αποκαταστήσουν και μετά θα τον κάνουν νέο ΧΑΔΑ.
Είναι σοβαρά πράγματα αυτά;;;;;;;;
Γιαυτό το σχέδιο πληρώσαν 4.000 Ευρώ; ή το έκανε η τεχνική υπηρεσία και ο εξωτερικός συνεργάτης πήρε 4.000 Ευρώ;;;;;;
Άμα καταλήξουν και οι ίδιοι μας λένε και εμάς για να ξέρουμε....
Από τα πολλά ψέματα δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι την αλήθεια!

Αδυνατώ να τα πιστέψω αυτά που γράφεις ΕΝ ΑΝΔΡΩ και όσα αναλυτικά και παραστατικά γράφει ο Guest-δημότης.
Κατέφυγα στο Λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας του Κριαρά και διαβάζω στο λήμμα:
παραλήρημα=(ψυχιατρ.) σύμπτωμα φρενοβλάβειας μόνιμης ή παροδικής κατά την οποία ο ασθενής κατέχεται από παράλογες ιδέες...
Τρέξτε να σωθούμε, και γρήγορα. Β ο ή θ ε ι α.